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◆日本に住んでる日本人を海外から偉そうに意見するスレッド [No.817] - 最終更新日 : 2013/04/29(Mon) 02:41

No.1 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/07(Mon) 08:54 

外国から、日本に住んでいる日本人や、日本に起こるばかばかしい出来事を客観的な立場になって、上からものをみる感覚で偉そうに意見するスレッドです。自分が偉い人になった感覚をもって威張りましょう。外国に住んでる人だけだよ意見できるの。
No.2 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/07(Mon) 09:38 
政治、経済をはじめ、なんでも非効率だからうまくまわっていかない。質失業率が高いなら、ワークシェアリングやれ。と単純に思います。日本は官僚のみなさんが、私欲のことしか考えていないからよくならない。官僚は通常の10分の一で都内にマンションがもてます。あとは税金が負担。日本国民はもっと怒ったほうがいいよ。あー日本脱出できてえがった〜。
No.3 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/07(Mon) 10:02 
日本人は自分の税金がどのように使われているのか知らなさ過ぎる!#2さんの
官僚優遇を知って私はショックを受けました。海外にある日本領事館などすごい
一等地にあるのに領事館員のする仕事ってそんなにないでしょう?旅券手続きに
出向いたとき暇そうに日本の新聞を机の上で読んでいましたよ。領事館が入って
いるビルの賃貸料はどこらら支払われているのですか?日本にいる国民の税金か
らですか?教えてください。あの方々いつも高飛車にでるから、頭にくるんです。
No.4 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/07(Mon) 10:51 
日本人は若いやつらが政治に関心がなさすぎ。先進国の中ではダントツの関心のなさだよな。アメリカの馬鹿なストリートでバスケばっかりしてるやつだって、野党と与党の違いくらいはわかる。
No.5 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/09(Wed) 01:57 
動物に関する関心が低すぎる。
今、ペットがブームらしいけど、小さい家でゴールデン飼って狭い庭で鎖でつないでかわいそう。動物に対する虐待なんかも罪が軽すぎる。
No.6 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/09(Wed) 02:54 
流行に左右されすぎ。もっと自分を持てと言いたい。
No.7 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/09(Wed) 09:14 
>6
具体的にどうぞ
No.8 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/09(Wed) 10:50 
長野の田中知事が30人学級目指してるらしいけど、そういうところに金を使えよ。
調べたわけじゃないけど先進国では圧倒的に1クラス生徒数多いんじゃないか?
諸先進国では公立でも20人とかもあるわけでしょ?


あとネット見てると本当に最近変な事件が多すぎないか?
狂ってるよ。こわいよ。子供育てられないよ。
だから私はがんばって某国の永住権目指してます。
駄目なら海外就職。
No.9 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/09(Wed) 11:29 
学校ばかりでなく会社内でのひどい苛めがあること。当然苛めをする奴等が
悪いのに苛めにあうやつにも責任があるとして自殺や死に至らしめてしまっても
加害者達の罪があまりも軽すぎる。14歳以下の極悪犯罪が増加傾向。法律を
早急に改正して実名・実写でどんどん報道するべきだ。ただの少年院送りだけ
では絶対に犯罪は減らない。あと学校付近や校内を警察が定期的にパトロール
する必要がある。学校にもっとカウンセラー等のソーシャルワーカーを
送りこみたい。
No.10 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/12(Sat) 00:31 
日本の大学入試は、国公立、私立問わず、センター試験だけにしてくれ。
二次試験や大学独自の試験なんて、いらん。
重箱の隅を突くような問題を出して、受験生をいじめて楽しいのか。
既に多くの私立大学では、センター試験のみで入れるようになってきているんだから、センター試験のみにするのに苦労しないはず。

センター試験の英語の問題は、リスニングとリーディングのみにせよ。
配点も半々にせよ。そうすれば、嫌でも文法、発音、アクセント、
長文読解を学ばざるを得なくなり、日本の英語力も伸びるだろう。
ちなみに、韓国では、とっくの昔にやっていることだ。

日本の大学で専攻を変えるのを楽にしてくれ。
修士号に進むのに入試があるなんてひどい。
大学の成績だけで入れるようにしてくれ。

日本の企業に入るのに、外国の学位を取ったからといって日本の学位より
一段下に見る傾向はなくしてくれ。
そんなことをしていると上位層ほど海外流出をする一方だぞ。

日本の移民法を変えろ。
日本国籍取るのに5年で、永住権取るのに10年ってどう考えてもおかしい。
まず、学歴、職歴、日本語能力試験の級、年齢、日本での学歴で、点数化すること。そして、一定の点数を取ったら、永住権を与えて、5年経ったら、
日本国籍を取る権利があるとせよ。

日本の憲法を改正せよ。
第一条 天皇は日本の国家元首である
第二条 日本の国旗は日章旗である
第三条 日本の国歌は君が代である
第四条 日本の公用語は日本語である
第五条 総理大臣は内閣の決議と天皇の任命により決定される
第六条 日本は衆議院のみの一院制である

最低限、これだけは、憲法に付け加えろ。

10000円以上寄付をしたら、税制で優遇するようにせよ。
多く寄付すればするほど、優遇税率を増やせ。
そうすれば、庶民も金持ちもどんどん寄付をするようになるだろう。

日本の観光団体が率先して、バックパッカーズホステルを日本中に作り、
政府がそれを世界に宣伝せよ。
また、日本には多くのディスカウントストアがあり、
食費も牛丼などの安いものを食べれば、いくらでも安くできると
世界中に宣伝せよ。
そうすれば、世界中のバックパッカーが日本に
来て、観光客も増加するだろう。
バックパッカーは先進国の経済的にゆとりがある人が多く、
長期滞在もするので、日本で多くの金を使うことだろう。
そうすれば、経済活性化にもなる。

No.11 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/12(Sat) 01:43 
10
センター見たいな簡単な試験だけで、大学に入らないでくれ。
私立なんか行くな。
『重箱の隅を突くような問題を出して、受験生をいじめて楽しいのか。』
帝大あれば、創造性の多い問題が多くてたのしかったが、
質問二行だけ、じぶんで答えを導き出してこれる。
レベルの低い大学をめざすなよ。

人間努力すれば何処でもいける。 東大の学部生は、別格だが。
それから、修士への入学の件は同意する。 大いに賛成だ。
なら、卒業を難しくさせろ、勉強しない奴は留年させろ。
同じ教科2度落とせば、1年停学にさせろ。

移民法ってそんなにおかしいのか?
なぜ、国籍5年で、永住権10年なのだ。

日本にはYHがあるぞ、世界で二番目に多い国だ。
若者が力しなくなっただけだ。 YHをやすくしろ。

おれは、文系大学必ず学生を1年半生かせるべきで、
試験を課し、何点以上じゃないと卒業できなくさせればよい。
理系も、5年にし、海外で遊んでこさせるべきだ。
海外のゆとり在る生活を満喫して、
日本の工業科学製品に反映さして欲しい。




No.12 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/12(Sat) 02:04 
センターのみ、ってのは極端だとは思うが…
大学に関して言えばもう少し入り口を広く、出口を狭くするってのは必須だとは思うね。
理系はともかく、あまりにも「なんにもしてなくても卒業は出来る」大学が多すぎるよね。

最近大学を卒業しても何がやりたいか分からず、自分が何者かも分からず、
就職活動を始められない奴が多いそうだが、
学生時代に困難を乗り越えて、自分の力の手ごたえを全く感じずに4年間過ごしてりゃそりゃぁひ弱にもなるわ、と思う。

ところで…国籍5年に永住権10年ってそんな厳しいの?
俺的にはそんくらいであってしかるべき、っていう感覚だけども。
他の国ではどうなんでしょ。
No.13 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/12(Sat) 08:56 
浜崎あゆみがヒットしている理由がわからない。
だれか教えて。
No.14 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/12(Sat) 10:14 
結構いいびーとだとおおもいますよ。
No.15 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/12(Sat) 10:45 
浜崎あゆみの整形前の顔を見たことはあるか?松島菜々子、モーニング娘、その他
大勢の有名人が整形し俺らを騙している。みんな綺麗な顔だと思って
騙されるな!



No.16 投稿者:10 - 2005/02/12(Sat) 13:38 
>11
>日本にはYHがあるぞ、世界で二番目に多い国だ。
若者が力しなくなっただけだ。 YHをやすくしろ。

そうだそうだ!安い宿が多くなれば、バックパッカーもどんどん来る。
実際、ワールドカップを観戦しにきた外国人の中には、
山谷の安宿に滞在したのもいるんだぞ。


>12
>国籍5年に永住権10年ってそんな厳しいの?

国籍ってのは、その国の一員になる資格なんだから、永住権よりも
条件を厳しくするべき。
永住権ってのは、その国に住んでいいけど、
社会の一員にはしないという条件付きの資格。仮免許みたいなもの。
今の移民法では、国籍の方が簡単でおかしい。
国籍に5年ってのは、労働許可をもらって5年経ったら、日本国籍を
取れるってこと。永住権に10年ってのは、労働許可をもらって10年で
永住権を取れるってこと。

国籍に5年ってのは、それほど厳しくない。
(さらに日本では日本人と結婚した人にはもっと早く国籍を与えている)
それなのに外国籍の人が日本国籍を取りたがらないのは、22歳以上になったら、二重国籍を公的に認めなくなるから。

カナダ、オーストラリア、ニュージーランドでは、点数制で永住権取って
2、3年で国籍取れるけど、そういう国では英語圏のせいか、頭脳流出が
多いから、移民を多く入れざるをえないという特別な事情のため。
アメリカでは、永住権を取るのにさえ、5年はかかる。
イギリスなんて、
EU>英連邦の国>その他の国 とはっきり格付けして、労働許可や永住権や国籍の取りやすさを変えている。
No.17 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/13(Sun) 01:36 
二重国籍をいつまでたっても認めない日本は世界から遅れてる!!
スパイを恐れての事であると昔聞いたことがあるが、日本人と
結婚して日本国籍を取った外国人に対してだってスパイの恐れは
十分有るはずなのに、やっていることが矛盾だらけ。
軍隊を持って自分達で国を守る力が無いにも拘わらず常任理事国
入りを願うなんてどんな面さげてそんな事望めるんだろう?
No.18 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/13(Sun) 03:38 
>>17
はいはーい、ちゃんと他国と比較しての上で語ってね。
おのおのの国の事情を考慮せずに「遅れてる」か「進んでる」かを語るなんてまったく無意味だからさ。

いろいろ理由はあるだろうけど、ただでさえ日本は戦前戦後からずっと身中に虫を飼ってるから。
そんな中二重国籍なんてほいほい与えられるわけないだろう。
No.19 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/13(Sun) 03:49 
>18 矛盾してる。
日本人の男性が韓国人の女性と結婚した場合、この韓国人に
日本国籍自動的に与えられるんでしょう?
でもあなたの様に韓国人の人達に差別感情があるなら
結婚して国籍を変えた韓国人に対しても信頼出来ないって
ことですよね?二重国籍を認めたくないなら、結婚によって
簡単に与えられる日本国籍も問題あると思います。
自分は海外に住んでいるくせして他人の二重国籍にとやかく
言うのはおかしい。あなたは結婚しているのですか?
外国人のはずではないですよね?
No.20 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/13(Sun) 04:35 
>>19
いいから日本が二重国籍を認めていないことが「どこと比べて」「どういう理由で」遅れている、と言うのか説明してください。

「遅れている」というからには、二重国籍を認めることが「先進的」であり、そこに何らかの「必然性」があることを説明しなければ説得力はありませんよ。
No.21 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/13(Sun) 04:49 
>>17

>二重国籍をいつまでたっても認めない日本は世界から遅れてる!!

二重国籍を認めること自体がおかしいのでは?
アメリカでは市民権を得る時に、母国の国籍を失い、アメリカに忠誠を誓わなくてはなりません。
その代わり、市民権を取った以上、他のアメリカ人と全く同じ権利を得られます。アメリカ人になるのだから当然ですよね。

例えば、フランスでは二重国籍を認めている。
それを悪用する移民の人達が多いとか。
犯罪を犯しても、どっちか都合の良い法律を取るし
いざフランスが戦争などで必要としても、私はフランス人じゃないから
と義務は一切放棄する。
アメリカのようにするべきだ、という声が多い。


No.22 投稿者:10 - 2005/02/13(Sun) 07:00 
>19
>日本人の男性が韓国人の女性と結婚した場合、この韓国人に
日本国籍自動的に与えられるんでしょう?

いいえ。
http://www.0371.jp/s-kika.html

http://www.osakamina.jp/kika.html

>外国人が日本国籍を取得(帰化)するためには次の@〜Eまでの条件が整うことが必要です(国籍法第5条)。
引き続き5年以上日本に住所を有すること
20歳以上で本国法によって能力を有すること
素行が善良であること
自己又は生計を一にする配偶者その他の親族の資産又は技能によって生計を営むことができること
国籍を有せず、又は日本の国籍の取得によってその国の国籍を失うべきこと
日本国憲法施行の日以後において、日本国憲法又はその下に成立した政府を暴力で破壊することを企て、若しくは主張し、又はこれを企て、若しくは主張する政党その他の団体を結成し、若しくはこれに加入したことがないこと
次のような一定の外国人は住所条件が緩やかに適用されています。

日本人であった者の子で3年以上日本に住んでいる。
日本で生まれ引き続き3年以上日本に住んでいる。
日本人の配偶者である外国人で引き続き3年以上日本に住んでいる。
日本人と結婚して3年以上経過している外国人で、1年以上日本に住んでいる。



No.23 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/13(Sun) 08:23 
>>22
自動的じゃなくても上記のことが整えば日本国籍が取得できるの?
すぐにじゃないけど韓国人が日本国籍取得可能ってことだよね。
日本人と結婚して日本国籍取得した韓国人やその家族・親戚の事
容易に信用できるの?
アメリカは二重国籍認められているよ。国籍選べなんて国から
通知が来ないもん。日本の国からは来るけど。もともと市民権のない
移住者は、しょうがないけどアメリカで生まれた人はずっと
アメリカ国籍でしょ?二重国籍だから信用できないとは言いきれないよ。
ベトナムや中国から移民した国民ってアメリカ市民権を取得しても心の中では
アメリカに忠誠はらってないよ。ただ自分の国から逃れてこれて
良いところだけ利用しようって考えてるもん。知ってる中国人の女性は
もし中国と北朝鮮が一緒に組んだらアメリカなんか簡単にやっつけれる
なんて平気でいうからね。国籍を一つにしたって裏切り者はどこにでも
いる。本当に中国と北朝鮮がアメリカへ向かってきたらアメリカ国内に
市民権取得してすんでいるやつらはテロリストになっちゃうじゃないかと
危惧するんだけど。
No.24 投稿者:10 - 2005/02/13(Sun) 22:35 
>23
>自動的じゃなくても上記のことが整えば日本国籍が取得できるの?
すぐにじゃないけど韓国人が日本国籍取得可能ってことだよね。

そりゃ、韓国と違って、日本は、建前では国籍による差別を禁止しているからね。あと、日本では、移住者が20年前から増加したからノウハウがあるけど、韓国ではここ数年で急に増加して、法律が現実に追いついてないというのもある。

>日本人と結婚して日本国籍取得した韓国人やその家族・親戚の事
容易に信用できるの?

建前では信用しておけばいいんじゃないの。
国籍なんて、所詮建前に過ぎないんだし。
で、違法行為をしたら、徹底して取り締まればいい。
それが法治国家ってもの。
帰化人だろうと生まれが日本だろうと全ての人は法に従う義務がある。
No.25 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/14(Mon) 00:36 
>>24
韓国は国籍によって差別している国なんだ。
建前で信用しておけばだけど、麻原ショウコウがいい例だけど
あの集団ってサリンをばら撒いたりして明らかに日本国を
滅亡しようとしていたやつらでしょう?最近日本で起こる
極悪犯罪にしたってほとんどが韓国系・中国系じゃない?
サカキバラにしたって在日韓国系だしさあ。
正直言って建前でも信用できないものがあるよ。
こんな事言うと人種差別だとか言われるだけどね。
No.26 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/15(Tue) 13:21 
日本人って口だけは達者だけど、口だけなんだよね。理論でごまかしてる。
小泉がいい例。話の本質は絶対話さないけど、言葉をたくみにあやつってきりぬける方法はすごくたけている。

って俺も日本人だけど。
No.27 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/15(Tue) 14:06 
>>26
はぁ〜…そうすか。
日本以外の政治家の言葉も聴いてみることをお勧めする、としか言えませんなぁ。
No.28 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/15(Tue) 22:33 
>>26

と、言うより。
屁理屈ばかりだと思うけど。
(本質、解決案が皆無)

欧米人は、最初から上司(日本人)には意見しないね。
あきらめているから。
かなり会社が損失を被るときは、会社の為に何とか理解してもらおうとするみたいだけど。。
聞いていて、かわいそうになる。
No.29 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/15(Tue) 22:53 
26二同意。
かれは、パフォーマンスがうまいだけである。
No.30 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/16(Wed) 05:43 
一般市民のことを思って本気で政治に取り組んでる人なんてほんとにいるのか?結局は金持ちが自分の資産を守るために一般人を利用しようとしてるとしか思えないが?
No.31 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/16(Wed) 10:38 
日本の社会は上司は部下の評価をして当然なんだけど部下から上司の評価
なんて不可能でしょ?
うちの会社、部下が自由に成績つけれます。そして上司に内証で
HRに報告いくことになっている。だから上司もいい加減な仕事
・管理をやっていると問題になります。
No.32 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/17(Thu) 03:21 
>>31

確かにそうだね。
会社以外のところにも報告が行く事があるから
上司はビクビクもの。
(海外)
No.33 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/17(Thu) 10:59 
だから海外にある日本企業が外国人社員に訴えられるのは
そこの国々の法律に無知なところがたくさんあるし
あまり真剣に自覚していない日本人の経営者に随分と
すきがあると思う。
私の会社の方針は顧客よりもまず自分達の社員が
幸せかどうか、もし満足していない社員がいれば
何故そのような社員が顧客を満足させる事が出来るのかと
すごく自分達の社員を大事にしている。
No.34 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/17(Thu) 22:50 
日本人は見栄っ張り。
No.35 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/17(Thu) 23:59 
つまり、あれだろ?
日本は最低だと言いたいんだろ?反省しなさい、と。
好きなだけ罵るが良いさ。

利口者はうんと反省すればいい。俺は無知だから反省なんかしないよ。
No.36 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/18(Fri) 03:52 
>>35

そんなことはないよ。
日本人は基本的に不器用で、セクハラ、パワーハラスメント、ぎりぎりのことをよくやるけど、悪気は無い事が多い。
完全に自覚していながら、「逃げ切れるget away with」こともしっかり自覚している欧米人上司とは違う。

コミュニケーション等で問題は多々あるけど
全体的に見て、日本人上司の方が人気があると思う。
No.37 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/18(Fri) 14:13 
>>36さん
あたなは失礼ですが本当に海外で生活されていますか?
悪気があっても無くても上記のことはやってはいけないのです。
コミュニケーションで問題があるのが一番問題なのです。
どなたか一匹狼で日本人がいない外国人ばかりにもまれて
仕事をなさっている方いらっしゃいませんか?
No.38 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/18(Fri) 21:25 
セクハラ、パワーハラスメントを法で取り締まっている急先鋒のアメリカですが、
それって本当に皆が進むべき方向ですか?
もちろん、セクハラが横行していていいというわけではありません。
法が過度に人間関係に入り込むことが、社会や組織にどういう影響を及ぼすのか?
ということをもう少し考えたほうがいいのでは?と言いたいのです。
『とりあえず』の気分でひたすらアメリカ社会の模倣をしていっても未来がないと思うのです。


No.39 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/18(Fri) 22:19 
>38
最近では、女から男へのセクハラも増えてきているけど、それでも
放置しておきたいのか?
No.40 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/18(Fri) 22:33 
>>37

で、あなたは?

>どなたか一匹狼で日本人がいない外国人ばかりにもまれて

失礼ですが、この条件を満たすとなれば
日本レストラン又は違法移民専門の薄汚い工場に限定されるような気がしますが。

欧米の企業又は欧米のアーティストに囲まれて、仕事をしている人達も知ってますが、必ず同僚又は取引先に「日本人」はいますよ。
No.41 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/18(Fri) 22:35 
>>39

放置の比率は同じでは無いでしょうか?

日本はパワーハラスメントモラルハラスメントの自覚が全く無い人達が
本当に多いですね。
No.42 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/18(Fri) 22:49 
私の会社でセクハラについての報告や相談の案内が回ってきたんですが、(結婚なまだ?子供はまだ?)というのもセクハラなんですね。今まで年配の方は日常会話のように言い続けられてきたと思うんですが、言われてきた人っていい気はしないですよね。そういうのを改善するのはいい方向だと思います。ですがすごい先輩がいるんですが 年配の方が(今日のパンツの色は?)と聞いたら上司に言いに行かれました。注意だけですみましたが・・。かなり勘違いのすごい先輩だったのでそういう人にとってはもってこいの法律ですね・・。注意された年配の方の方が悪いんですが相手が悪かったね・・って皆に同情されてました。
No.43 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/18(Fri) 22:51 
女に「年いくつ?」って聞くのもセクハラって知ってた?
No.44 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/18(Fri) 23:10 
別のスレッドでも書いたのですが、結局、セクハラ、パワハラ、あと差別の
問題というのは、物凄く主観的な問題なのです。
言葉そのものにも、言葉を発した側の心情にも全く侮蔑の意味が込められていなくとも、受け取った側が嫌悪を感じれば、その時点で差別の図式が
完成してしまいます。
私が思うには、大前提として、人間関係における心の糸のほつれは人間関係で解決すべきだと思うんですよ。
ただ、限度を超えた強制的な仕打ちや職場権力の明らかな乱用などと
いった行為に対しては法的な措置もやむなし、とすべきだと思います。

個人的には、人間関係に法律を持ち込むのは社会や人間が余裕や柔軟性を失っている証なのではないかと、
そう睨んでいるのであります。

分かり易く言うと、「歳はいくつ?」はセクハラとして罰するのではなく、
女性に歳を聞くとはなんと無粋な奴だ、ということで小馬鹿にするのが、余裕ある大人の組織なのではないかと。
No.45 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/18(Fri) 23:42 
>>44
>個人的には、人間関係に法律を持ち込むのは社会や人間が余裕や柔軟性を失っている証なのではないかと、
そう睨んでいるのであります。

それは確かにそうですね。
アメリカと日本は本当に対照的で見ていて面白いです。
どっちもどっち、と言った感じが。

話はそれますが、先日もすごい訴訟がありました。
地域の人に何か良い事をしよう、と思い立ったあるティーンエイジゃーの女の子達。
クッキーを作って、近所に配った。
夜だったので、ドアベルだけ押して、ポーチにクッキーを残して去った。

で、あるオバサン
夜中にいきなりドアベルを鳴らされて、「不安発作が出た!」と女の子達を訴えて、何と勝ってしまった。女の子達は900ドルの医療費を払うはめに!!

セクハラ等の訴訟もそういった類の物があると思う。
それこそ>>44さんのおっしゃる通り、「社会や人間が余裕や柔軟性を失っている証」なんでしょうね。




No.46 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/18(Fri) 23:51 
>43
それは本当なのか信じられないんだけど。
履歴書に年齢書かなくてよくなるのかな〜?
聞かれたらセクハラだ!ってねw
No.47 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 03:03 
>>46

>アメリカの履歴書は年齢書かないよ。
違法だもん。

高校卒業後すぐ大学行くとは限らないから
大学の入学とか分かっても
年齢は分からないよ。
No.48 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 07:03 
クッキー〜の話もそうだけど、裁判好きはアメリカ独特でしょ?昔マックが飲み物が熱すぎてやけどしたから賠償金払えって訴えられたりしたじゃん。海外から見てるとまさに茶番です。だからアメリカ人はクレージーだって言う評判場広まるんだよー。常識がわかんないみたいなね。どうにかなんないの?
No.49 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 07:43 
>>48
何、マジでとってんの?
No.50 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 09:20 
マックは確かかなりな賠償金払ったよね?
No.51 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 09:57 
>>50

でも、実際に金儲けしたのは弁護士
ご本人のばぁちゃんは裁判費用等で、殆ど手に入らなかったらしいよ
プラス全米の笑い者になった。

>>48

未だに「泣き寝入り」の多い日本
どっちもどっちだと思うけど

貧乏人が大企業相手に訴訟を起こせる制度はアメリカの方がずっと優れている。(弱い者の味方)

No.52 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 10:29 
>>50
笑いものにはなったが、あとに続く人材が山といる!

>>51
貧乏人が大企業に、イチャモンつけて裁判起こすのがそんなに良いことなのかどうか?
そもそも裁判を、まるでアメ横の値切り交渉のごとく、『とりあえずふっかけてみよう』
とゲーム感覚で捉えているのがアメリカの風潮。
時々、それに便乗して本当に訴訟してしまう>>50みたいな人がいる。

これが他国が目指すべき姿なのかどうかをよく考えなくてはダメでしょ。
No.53 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 12:29 
実際、こんだけバカげた訴訟を企業に起こす奴がウジャウジャいてて、
しかも勝って多量の賠償金をむしりとっちゃう奴もいるわけでしょ。

こんだけバカのゴネ得が認められてる(少なくともその可能性はある、と皆が思っている)ってことは、
市場全体へのマイナス影響も決して小さくないんじゃないかとおもうんだけどなぁ。

実際、多量の賠償金のせいで倒産した会社って結構あるらしいじゃないの、あっちには。
No.54 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 12:36 
確かにアメリカにもいちゃもんをつけて裁判で勝って
小金を手にする人がいるけどマクドナルド事件のレベルと
日本の大企業が訴えられる事の重大さを同じレベルで
扱うのは間違いです。三菱が昔人種差別で訴訟を
おこされて痛い目にあったけどそれから随分経っても
同じような訴訟事件が起きるたびに日本の海外支店は
一体何をやっているのかと恥ずかしくなります。
日本企業以外の外国企業が同じような訴訟を起こされた
と言う話は耳に入ってこない。これを言うとまた誰かは
日本企業がお金をもっているからとか、すぐに
支払うとか言うと思うけどこれは違うと思う。日本企業
より羽振りがいい外国企業はたくさんあるが何故訴訟を
おこされないのだろうか?明らかに訴訟に巻きこまれる
企業は隙がありすぎるしやってはいけないことの区別が
出来ないほど幼稚なんだと思う。わかっていて平気で
やっているのであればもうこれは救いようのない
会社だし未来はないであろう。
>>38 法律があるなしではまったく違います!
日本人特有のなあなあ、まあまあ、いいじゃないかというあいまいな
大人に成りきれない甘えのある考えがだめだと思う。
分かりやすく言うと、今の日本に憲法9条がなければ日本の
社会はどうなっていると考えますか?何かにつけて憲法9条が
あるからだめですとか言い訳にしているところがありませんか?
何故だろう?っと考え少しでも改善する意志があるならば
日本経済も企業もこんなに長く泥風呂に浸っているはずがない。
完全に感覚が腐ってしまっているのだろう。
しかし、自分たちが雇った一ティームメンバーに訴訟を起こされる
ということほど情けないものはない。
No.55 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 12:53 
http://www.rakuten-sec.co.jp/ITS/WallStreet/V_VIL_WallStreet_20030310.html
ブッシュ政権は、訴訟制度改革を課題にしました。

No.56 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 13:01 
>>54
アメリカは、企業によっては裁判による賠償金で儲けを得ているから。訴訟を起こすのが一種のビジネスにもなっている。
日本がそれへの対応策を考えなくてはいけないという意見には同意。
ただ日本社会があれを目指すのは反対。

No.57 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 14:06 
日本企業がワキが甘いって話と、憲法9条がどうつながってるのかさっぱり分からないのは俺だけか。
9条が言い訳?何に対する?

そもそも、まったく価値観の異なる人間を契約と規則でまとめているアメリカの観点から、
(イイ悪いは別にして)世界でもきわめて同質性が高くて
最近は失われつつあるとは言え、それほどガッチリした規則が明言されていなくとも
共同体の論理である程度うまいことやってきた社会である日本を一方的に
「大人になりきれていない」
とか断じられちゃうと
「はぁ…そうっすか。よかったですねぇ」
といいたくなっちゃうな。
ま、どっちがイイってもんでもないと思うんだけどね。
アメリカだって日本のシステムを見習うところは見習ってるよ。

ま、もちろん日本企業がもうちょっと世界の舞台でウマく立ち回れるだけの狡猾さが必要、ってのは同意なんだが。
ぶっちゃけ、お人よしが多すぎるってのが問題なんだと思うしなぁ。
No.58 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/19(Sat) 14:21 
>>55
日本が起こされる訴訟はいつでも人事にかかわっているものです。
>>57
アメリカが見習っている日本のシステムって具体的に何ですか?
No.59 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 01:12 
>>52

>貧乏人が大企業に、イチャモンつけて裁判起こすのがそんなに良いことなのかどうか?

大企業のパワーを考えてみて
コネがある、金がある。
一番優秀な弁護士をつけてくる。

アメリカでは本当のヒーローがそれに向かって立ち上がる。
いろいろなケースが実際に紹介されている。
日本ではそういうケースがあるだろうか??
No.60 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 01:16 
時々、ニュース、バラエティ番組などで
時々、話題と関係無しに
「日本」のことが語られる。

「差別」に厳しいお国柄だから、注意深い発言だけど

好意的な発言は聞かれない。

(当然題材が日本のことである場合は、他の題材と同じく、日本に好意的な発言ばかり聞かれるけどね)

No.61 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 01:17 
>>58

殆どがセクハラ訴訟のようですね。

アメリカが見習っている日本のシステムはやっぱ
「改善」とか「コスト削減」でしょう
いわゆる「弱い者いじめ」
No.62 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 02:38 
なんか…日本に対する怨念みたいなものを感じる人が居るんですが…

外国に行く人って大抵2種類に分かれるんだよなぁ。
祖国を相対的に見ることでいっそう日本に愛着を持つ人と、
日本に居る奴には出来ない経験をしてるって優越感からか、必要以上に外国を持ち上げて日本を軽視しようとする人。

「日本にもっとよくなってほしい」という動機から来る合理的な批判であればあれば耳に痛い意見にも傾聴すべきなんだろうけど、
こーゆー輩って大抵まず最初に「日本を貶めたい」ってトコからスタートする人が多いんだよなぁ。
なんでだろ。
No.63 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 09:19 
>>62
>日本に居る奴には出来ない経験をしてるって優越感からか、必要以上に外国を持ち上げて日本を軽視しようとする人。

いや、それは無いんじゃないだろうか?
大体優越感を持つ理由が無いもの。

>「日本を貶めたい」ってトコからスタートする人が多いんだよなぁ。

事実であれば、それは中傷でも何でも無い。
単なる「情報」と受け取れないのだろうか??

No.64 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 09:22 
>>62
同じく。なぜでしょうかね?

日本人に悪人がいると、だから日本はダメ、と論じ、
アメリカに悪人がいると、悪い人ばかりではない、と論じる。
「自分に厳しく他人に優しい」素晴らしい態度だとは思うのですが、
筋が通っていないと「自分を否定し他者に依存する」醜い態度にもなりえます。現地人にも自国の人間にも尊敬されませんよ。
ご注意を。

No.65 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 09:24 
>>63
偏った食べ物ばかり食べていると健康を害するように、
情報も、偏ったものばかり集めると思考に異常をきたします。

No.66 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 10:42 
>>64
>日本人に悪人がいると、だから日本はダメ、と論じ、
アメリカに悪人がいると、悪い人ばかりではない、と論じる。

同じ人物がやっていたらそれは明らかに矛盾。
でも、日本の悪も、海外の悪も同じように認めているのなら良いのでは?
それと同時に、日本の善も、海外の善も認めているのでしょう。
No.67 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 10:44 
>>65

それは当然のこと。
偏った情報かどうかは
少なくともあなたが決めれることでは無いでしょう。

具体的な情報が出ていれば
間違っている、偏りすぎ、と思った場合は
それをあなたなりの意見で訂正してあげましょう
それが「掲示板」の役割です。

抽象的に批判するのは無意味ですよ。
No.68 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 10:56 
>62
>なんでだろ。

日本社会に満足しているなら、海外移住しようと思わないから。

>祖国を相対的に見ることでいっそう日本に愛着を持つ人と、
日本に居る奴には出来ない経験をしてるって優越感からか、必要以上に外国を持ち上げて日本を軽視しようとする人。

これは、移住した国の日本に対する見方による。移住先が親日だったら、
日本に愛着を持つ人も多くなるだろうし、反日だったら、日本を軽視する人も多くなる。

それと、日本にいたときにも日本を相対化して見ていた人は、移住しても
相対化し続ける傾向にある。
No.69 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 11:22 
>>62
あなたのいつも言う「日本を貶めたい」って考え方はおかしいよ。
ただ単に日本の至らない点は何も聞きたくありません。反省も
したくありませんっと開き直っている感じがする。
そういう人間って自分が会社でミスしても素直に認めたくない
人なんだよね。たぶんここのスレッドに出てくる日本の至らない
点なんてぬるま湯にどっぷりつかって暢気に構えている人達には
想像もつかない世界の事だから素直に信じられないんだと思う。
>>63の方の言われるようにただ情報として受け止めておけば
いいものなのに…
No.70 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 11:58 
>>69
>そういう人間って自分が会社でミスしても素直に認めたくない
人なんだよね。

その通り
年配の日本人は絶対非を認めない。
だからこそ大事になる。

セクハラ、パワハラ、etc
日本企業はしょっちゅう訴えられているけど、文化の違いもあり、もともとは些細なことの方が多い。
(欧米人の上司の方がすごいし、陰湿、でもそれを上手にやる)

認めて謝ってしまえば良いのに
とにかく言い逃れしようとするから、大事になる。

会議でもそうだから
常に「二度手間」になる
と欧米人達が言ってた。
No.71 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 11:59 
>>69
たとえば、もし貴方が>>61なんかを本当に何の個人的感情も含まれて居ない無色透明な情報と感じるのであれば、
あなたはたぶんよほど聖人君子なんでしょうねぇ(笑)
僕にはとても真似できそうにありません。
結局、>>64の人が言ってるように、

>日本人に悪人がいると、だから日本はダメ、と論じ、
>アメリカに悪人がいると、悪い人ばかりではない、と論じる。

こういう態度が読み手をすごく不愉快にしてるんですよ。
あとね、たぶん僕が気になってる文章は全部貴方のものだとおもうんですけど、
貴方、余計な一言が多すぎるんですよ。

>たぶんここのスレッドに出てくる日本の至らない
>点なんてぬるま湯にどっぷりつかって暢気に構えている人達には
>想像もつかない世界の事だから素直に信じられないんだと思う。

この一文は69の主張をする上で、自分の論理を補強する上で、
必要な一文ですかね。
こういうトコから日本への悪意が見えてくる、って言ってるんです。
結果として自分の意見の説得力を落としてるんですから、>>69氏としても御自分の「情報」を読み手に素直に受け取ってもらえなくなる分損だと思うので、
「情報」だと言い張るなら「情報」のみ書かれることをお勧めします。


もちろん俺だって日本企業がもうちょっと外国では外国にいる自覚を持って、
彼らの価値観を研究する努力をすべきだ、とは思いますよ。
もちろんちゃんとそれをしてる企業も多いと思うけど、ココの話聞く限りではしていないトコも多いみたいですからね。
ただ、こと差別問題についてはただ法律なり規則なりで取り締まればいいってもんでも無い、と個人的には思ってます。
被差別者の過剰な保護によって社会にさまざまな歪が生じているケースは枚挙に暇がありませんからね。日本に限らず。
No.72 投稿者:62=71 - 2005/02/20(Sun) 12:17 
たとえば、>>70のような書き込みはただの「情報」だし、
日本人は彼らの流儀を理解せずに海外に出ちゃったのだな、イイ悪いはおいて置いて、
もう少し彼らのやり方を学んどけばバカを見ずにすむかもしれんのに、と思えるわけですよ。
インドネシアの味の素事件なんかでもそうですけど、
イタい目に遭ったなら遭ったで、それを教訓にしてその原因を改善して現地に受け入れられる努力は当然すべきだと思いますしね。
No.73 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 12:31 
>>71

>>61,>>64,>>69
全部別人ですよね。

あなたの言ってる意味が分からないですが。。

>こと差別問題についてはただ法律なり規則なりで取り締まればいいってもんでも無い、と個人的には思ってます。
被差別者の過剰な保護によって社会にさまざまな歪が生じているケースは枚挙に暇がありませんからね。日本に限らず。

現地(海外)で仕事をする限り
現地の法律に従うのは当然でしょう。
違法行為が罰せられるのも当然です。
自覚の無い企業は日本の名誉の為にも、海外進出はするべきでは無い。
No.74 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 12:36 
>>72
>もう少し彼らのやり方を学んどけばバカを見ずにすむかもしれんのに、と思えるわけですよ。

その通り。

「情報」を中傷と取るか、そのまま「情報」と取るか。
正直、年配の日本人の方は前者の方が多いですよ。
有益な「情報」を部下が与えてくれても、欧米人だから、と馬鹿にするか
個人的には面倒なので罵倒しちゃうか
って感じが多いです。

若い日本人の方は前にも書きましたが、評判良いです。
働き者だし、誠実だし。
No.75 投稿者:64 - 2005/02/20(Sun) 13:05 
>>71
ほとんど同じ意見です。
結局、掲示板ですから文章の上でしか他人の思考を理解する手掛かりは
ないわけです。
61氏にしたって、日本へ悪意(大袈裟に言うと)はないのならば、書き方を工夫しないと
あらぬ誤解を受けることになりますよ。それこそ、アメリカに進出した日本企業のように。

『この人はアメリカのやり方をもって世界を裁断する輩か』と見られます。
その手の経済人はごまんといますから。


>>73
64はわたしですが、何か?
別人だと何か不味いですか?

No.76 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 13:10 
>>73 74 全く同意見です!

>>71
あなたはどうしてもスレッドを自分の気に入る様にコントロールしたがりますね?
何故あなたの気に入るように私達の意見を変えなければいけないのですか?
余計なひとことなんて言論統制したいのですか?

73 74 さんの意見は貴重な経験あってのものだと思います。世界の中の日本と
いうしてんから見ているので私にも100%納得できるわけなのです。
若い日本人の評判があなたのような頭の硬い年配人のせいでこきおとされては
なりませんからね。
No.77 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 13:13 
ますます>>71が何を言いたいのか?したいのか?理解に苦しむ!
No.78 投稿者:64 - 2005/02/20(Sun) 13:14 
No.61 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 01:17 
>>58

殆どがセクハラ訴訟のようですね。

アメリカが見習っている日本のシステムはやっぱ
「改善」とか「コスト削減」でしょう
いわゆる「弱い者いじめ」



「改善」と「コスト削減」が弱いものいじめならば、企業は永遠に弱いものいじめ
をする組織ですよ。

振り返ってみれば日本の終身雇用というのは、言ってみれば福祉をかねた
企業システムだったわけです。簡単に首をきらないし、年齢に応じて一定の給与の増加が見込まれる。もちろんアメリカほどではないにしても能力に応じた増加もある。
でも、それも否定された現在、「改善」も「コスト削減」も弱いものいじめ
ならば一体企業にどうしろと言うのですか??

机上の理想を語るのはそれなりに意義があるとは思いますが、学生のヘリクツのようで
実用には耐えられません。
No.79 投稿者:64 - 2005/02/20(Sun) 13:19 
>>76
世間一般では、あなたのような書き込みを、極論&決め付け、というのですよw

言論統制とか、年配の日本人がダメとか、もう少し言葉を選んで書き込まないと
あらぬ誤解を受けます。

No.80 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 13:24 
>>79
誰もあんたのひねくれた意見なんか聞いてねえぞ!
No.81 投稿者:64 - 2005/02/20(Sun) 13:27 
>>80
もう壊れたのですかw

もう少し忍耐力がないと日本人の評価を落としますよ。
No.82 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 14:21 
>>78
>「改善」と「コスト削減」が弱いものいじめならば、企業は永遠に弱いものいじめ
をする組織ですよ。

そうですよ。だからこそ、欧米がこぞって日本のシステムが真似をしたのです。私は否定も肯定もしていません。事実を述べただけです。

No.83 投稿者:64 - 2005/02/20(Sun) 14:25 
まるで元々は弱いものいじめをしていなかったかのような語り口ですが、
それは事実ですか?


No.84 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 14:25 
>>79

いいえ

あなたの意見こそ「極論」「決め付け」です。

年配の日本人が批判されているのは事実です。

でも、それはちょっと「耳を傾けさえすれば」訂正出来ることです。
欧米の上司は本当に冷血な人たくさんいますよ。
でも、日本人は人の上に立つ人は基本的に誠実で思いやりがある人だと思っています。それなのに、不器用が故に損をしている。

それが言いたいだけです。
No.85 投稿者:64 - 2005/02/20(Sun) 14:40 
>>84
あなたの言う『事実』とは、何を持って『事実』だとしているのか?
あなたの経験・目撃したことなのか、それを含めた回りの状況を見ているのか、
思い込みなのか?

おそらく自分の経験に照らして『事実』と言っているかと思いますが、
それを一般化していいものかどうか、通常そこで自問自答します。
自分の体験が特殊でないかどうか、業種にもよるのではないか、時期にもよるのではないか云々。

いきなり、「年配の日本人は評価を落としている」「言論統制ですか」とか
少々、誤解を受ける文章だと思いますよ。

どこの国の人間だって、妙な一般化をされたら不快ですよ。
No.86 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 14:45 
日本に批判的なコトを書き込んいる人も複数いるみたいだな。
いまんとこバカなのが一人と、まとも人が一人か二人か…
2chみたくIDを表示してくれればいいんだけどな。
ま、大体書いてる内容でどっちがどっちかは判別つくけど。

というか…
>>84氏(まともな人)、64の人って極論決め付けしてますか?
どのあたり?
No.87 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 14:48 
>>85
あの、少なくとも>>84>>76は別人だと思いますよ。
書いてる内容で分かるでしょう?
No.88 投稿者:64 - 2005/02/20(Sun) 14:53 
別人か??がっくり

同一スレ内で長く話すときは、名前をつけてくれとありがたいのですが・・。

No.89 投稿者:71=62 - 2005/02/20(Sun) 20:59 
71の文章、そんなに読みにくかったかなぁ…
たぶん76は69だろうから、どうせ自分の言いたいことを書き散らして満足してるだけだからいいとして…(つうか頭の固い年配って…俺20代だよ(;´Д`))

他の人に俺が言いたいこと、ちゃんと伝わってるかなぁ。
No.90 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 22:36 
>>85

全て実際に出会った「目撃状況」

友人、同僚、複数からの「目撃状況」

メディア等、広い分野からの「現実」の状況証言

などでございます

かなり「一般化」だと思いますが。。
No.91 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/20(Sun) 22:48 
>>88

何故がっかりなのですか?
そりゃ、同じ考えの人っていますよ。

>>71 の文章は、複数の人間を「同じ人間」だと決め付けての内容ですので、意味が伝わっておりません。私に対しての返信のようですが、他の人の引用で問い詰められても。。。。応えられませんからね。

ここの掲示板の良さは「固定ID]の無いことだと思っています。
もちろんそれを悪用する人はいます。
ですが、まともに意見を交換している者にとってはくだらないストーカーを招かないので幸いです。

一つ一つの意見に返信なされば宜しいでしょう。
No.92 投稿者:71 - 2005/02/20(Sun) 23:23 
>>91
いや、たぶん>>71は貴方に対するものじゃありません。
たぶんですが、日本人の感覚が腐ってるだの、弱いものいじめだの、大人になりきれないだの言ってるのは貴方じゃないでしょう?
IDが出ないからと言っても、書き込んでいる人柄はそこに出てきますし、
注意深く文体を見れば、
ちゃんとした経験に基づいて、常識的な判断から語っているまともな人の書き込みと、
勝手な思い込みと極論でしか語れないバカの書き込みは区別はつくものだと思います。
っていうか、たぶん貴方の意見には賛同するところのほうが多いですよ、僕。

たしかに同一人物と決め付けた上での発言はいただけなかったかもしれませんね。
結果としてあらぬ誤解を与えてしまったことに対しては反省します。
No.93 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/26(Sat) 21:47 
日本人の悪いところは、古い体質がなかなか抜けないこと。
古い体質とは中高年のおやじのことである。彼らの理不尽な
古い考えがまだまだ日本では力を保っている。だからほりえもん
みたいな優秀な経営者がたたかれる。

あれじゃ日本は成長しないよ。
No.94 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/26(Sat) 23:24 
>>93

つまり、無駄がやたらに多いんだよね。
流れ作業を徹底して、「改善」を欧米に紹介したのは日本なのに
皮肉な話だ

本当の意味での無駄が多い。
No.95 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/26(Sat) 23:49 
韓国人や中国人と仕事したら無駄が多すぎる〜って思ったけど。他から見たら日本も無駄な仕事多いのね・・。どこの国で働けば勉強になりそうですか?
No.96 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/27(Sun) 00:14 
>>95

非情なまでに無駄が無いのって
アメリカだと思うよ
イタリア、フランス等ヨーロッパも無駄が多い、って言ってたし。

経営者から見る「無駄」って
労働者にとっては「息抜き」なんだけどね

だから、経営者として働くなら、アメリカ
労働者として働くならブラジルなんかが良さそう?
No.97 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/27(Sun) 00:40 
アメリカ人の会社で働いてアメリカ人とも仕事したけど見習う事は確かに多かった。仕事では無駄がある、ないは日本と変わらなかった気がする。労働でブラジルがいいのは何でか教えて欲しいな。ブラジルは先進国じゃないからどうなんだろうって思っちゃってるから知りたい。効率いい仕事してる=先進国って考えるのが妥当そうな気がしてきた  
No.98 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/27(Sun) 07:58 
>>97

「無駄」の意味がちょっと違うような気がする。
アメリカはかなりラフで、息抜きとか勝手にしてるし、結構自分勝手なことしているから経営者から見ると一見無駄に見えるかもしれないけど
楽しく仕事出来てるなら、それで、良い、って感じ。

日本の場合は、何故これを又一々チャートにするんだ?
このやり取りをするのは「二度手間」にならないか?
てなのが多いような気がする。

この前同僚が言っていたけど
「わらの山の中に落ちた針を一本探すのに、日本人は十人かけて寝ないで一晩中探す、アメリカ人は一人でさっさと寝て、翌日針を買いに行く」
って

そんな感じ

ブラジルで仕事したことないし、ブラジル人の方と仕事したことないので
いい加減な私の想像です。申し訳ない。
何となく、そんな感じがしたもので。
No.99 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/27(Sun) 23:31 
日本は無意味な会議が多過ぎる。だらだらと時間かけてやり何も
決まらない。
あと今でもラジオ体操強制する会社ありますか?大昔、午後3時頃から
部長さん、課長さんラジオ体操第1の音楽に合わせてやっていました。
当然女子社員は皆無視してましたけど。なんなんだありゃ?
No.100 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/28(Mon) 00:38 
ラジオ体操ってさあ、明治にできたんだよね。なんか、全体主義っぽくない?
No.101 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/28(Mon) 00:52 
>>100
め、めいじにできたんだああ?確かに全体主義っっぽいね。
今でも夏休みには毎朝小学生・中学生、ラジオ体操に
出かけるの?それとももうなくりましたか?
No.102 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/28(Mon) 00:56 
小学生の夏休みのラジオ体操はあれはあれで意味はあると思うけどね。
No.103 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/02/28(Mon) 08:18 
中学の時は部活とかあってみんな行きたがらなかった。
「出」の判子を買ってきてカードに押してたやつがいた。
No.104 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/03(Thu) 15:24 
どうして日本の会社では髭を生やしてはいけないのでしょうか?
清原がピアスですごく回りから叩かれていますが変ですね?
大人の社会にも禁止事項があるなんて生きぬくいです、日本は。
No.105 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/03(Thu) 16:44 
外国だって、TPOに合わないかっこうしていたら非難される。
清原のピアスは、禁止事項じゃない。
禁止事項ならするほうが確実に悪い。
社会にはいろいろな禁止事項があるから秩序が保たれる。
日本社会の悪いところは、異質なものを排除したがる「風潮」があること。
No.106 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/03(Thu) 18:11 
>105

すいません。TPOとはどういう意味ですか?
No.107 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/03(Thu) 18:46 
>>106
105さんではないですが、

T→Time/時間
P→Place/場所
O→Object/目的

にあった装いが基本であると云う意味です。
No.108 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/04(Fri) 12:35 
だけどどうして髭を生やしてはいけないのかが納得がいかないのです。
天然パーマだといくら親が訴えても学校は怪訝な顔をするしねえ。
No.109 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/04(Fri) 22:45 
>だけどどうして髭を生やしてはいけないのかが納得がいかないのです。

会社の方針じゃないの? それがいやなら会社を替えれば?
制服を着るのがいやって言っている高校生みたい

アメリカだって、銀行員がTシャツとGパンだったら首になる
No.110 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/05(Sat) 14:57 
>>109
制服で思い出したけど、日本の学校の制服って結構高い。
アメリカみたいにジーンズとTシャツで行けるのが一番安上がり!
髭のことなんてアメリカでは聞いたことがない。知り合いで
もみ上げを注意されたアメリカ人がいるけどね。
No.111 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/05(Sat) 22:05 
アメリカで制服を導入する学校が増えつつある(特に私学)のは、
学校がファッションショーの場になるのを防ぐため。
アメリカでも制服の効用を認めている人も多い。

ひげは良いけどもみ上げはだめか、、、。
No.112 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/06(Sun) 01:51 
>>111
制服は自由の束縛につながるから絶対に嫌です。
卒業してから切れなくなるし、あっつ!日本には
制服マニアのおっさん達がいるから好まれるのか?
げげげ…
No.113 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/06(Sun) 09:54 
まだずいぶん昔は制服って意味があったんだよ。
大きな意味の一つに、貧富の差があるよね。
昔はかなり貧乏な家の子もいたわけだし、私服なら金持ちの家の子と明らかに差がつくわけよ。
だから服装で区別、差別させないためには制服がよかったんじゃないかな?
No.114 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/06(Sun) 10:01 
>>113
軍隊に制服があるのは何故?
警察に   〃     ?
航空会社に 〃     ?
鉄道会社に 〃     ?
医者が白衣を着るのは何故?「個人の自由だ」と言ってTシャツとジーンズでの診察は許されると思う?

まあ小学生や中学生のうちは自由だのなんだの言うのもいいけど、
それ以上になってまだそんなこと言ってたら、
周りの人間は「あんたの言う自由ってのはたかが着てる服ごときで束縛されるような脆弱なもんなんだな」
程度にしか受け取ってもらえないと思うよ。
No.115 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/06(Sun) 15:30 
>>114
あなたが例にあげた制服と学校の自由を束縛する制服ではまったく意味が違う!
例にあげた制服は制服が良くてあこがれて職業に就く場合だってある。とくに
パイロットとかスチュワーデスなど。だけど日本の学生服は男性のあなた達から
は到底考えた事もないと思うけど日本の寒い真冬に女性とは何故スカートはかなくてはいけないのでしょうか?冷え性・膀胱炎の女性には本当に苦痛です。
あと腹が立つのはひと昔前強制的にはかされた体育の授業での「ブルマー」!!
最低ですね。あんなもの!
114のあなたが頭が悪いと思うのは私が全部の制服を否定していると思ってること
ですね。だれがTシャツとジーンズで医者や警察の方達にもといいましたかね?
あなたは中学・高校生のとき管理教育を押し付ける日本の学校制度が大好きで
したか?ズボンの長さ・スカートの長さ・靴下の色・髪の長さと色。通学かばん
はぺちゃんこになっていないかとか。毎朝校門の前で複数の教師がチェック
いれるのなんとも思わなかったですかね?あと田舎の学校では男子は丸坊主が
義務づけされてましたけどね。
交換留学生で日本から海外の学校に来た日本人が一番先に何やるか知っている?
髪をまず完璧に金髪にブリーチして服装も日本では着れなかったものを
自分でアレンジしながらけして高いものじゃないよ。でも自分の個性を出して
着ていきいきして学校に登校してくるよ。化粧もね。で大抵そういう日本の
子供達が言うことは「日本はかたっくるしくてやってられない。」だよ。
なんでもかんでもかたにはめたやり方でみんなと同じでなくてはいけない!
と言う世界で閉じ込められた人間は変になるのもあたりまえでしょ。
>>>111
アメリカでと言いますがまだまだ制服云々問題にする所は少ないですよ。
初めから制服が決まっている学校は別だけど。貧富の差云々って言うけど
毎年入学式に制服・カバン・靴購入するのってすごくお金がかかるんだよね。
家にある普段の服で十分。それでも服の競争が激しい云々って言うのは
その家庭に問題があるのであって、自分のうちの子は別として高いものは
着させないようにするのが親の責任と言うもの。日本人だけだよ。隣の
家が新しい家具に買い換えたからうちも何か新しい家具を買わなくちゃとか
新車に変えたからうちもそろそろ変えたほうが良いとか。…ばかみたい。
一端無意味な型にはめられた世界を飛び出しちゃうとなんと愚かなことだ
ろうとわかるけど。カラス色の人間がうろうろしてるのも不気味だねえ。

No.116 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/06(Sun) 15:50 
>>115
貴方…トシ、いくつ?
言ってる内容のわりにはえらい昔の日本の学校像をお持ちのようですけども…
まさか現役の学生さんじゃないですよね?
No.117 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/06(Sun) 16:00 
>>116
そうやってむやみやたらに日本人は相手に年を尋ねるところがいけませんね。
あなたは海外の中学・高校生活送ったことあるのですか?
No.118 投稿者:114=117 - 2005/03/06(Sun) 16:12 
>>117
ありますよぉ。
11歳から15歳までイギリスでね。

少なくとも、アタマ金髪に染めたりやたらと化粧したりしてる奴はいるにはいたけど、
そういう連中はそういう連中だけでつるんでたし、
俺や周りの人間ははなからそういう連中は自分たちとは別の人種だって距離をおいてたけど。
あ、もちろん日本人でそんなバカやってる奴らはいなかったですよ。
たいてい企業の海外駐在員の子供さんですし、それなりに育ちのいい連中ばっかでしたし。

貴方がどこの学校のことを言ってるかしりませんけど(たぶんアメリカだろうけど)、
こと制服を含めたモラルの教育では向こうは日本よりずっと厳しい面もありましたよ。
もちろんjuinour highでは制服の着用は義務付けられてたし、
シャツが出てたりネクタイを結んでなかったりしたらそっこーで先生に怒られたもんです。
ことヨーロッパに限っては、制服を否定するような動きはむしろ少数派だとおもいますけどね。


あと…こっちからだけ年齢を聞くのはたしかにフェアじゃなかったですね。
俺、26歳です。
今はもう日本で社会人やってます。
毎日スーツ着て会社行ってますよ。それについて特に疑問に思ったことはありませんね。
No.119 投稿者:114=116 - 2005/03/06(Sun) 16:19 
すいません、↑の俺の名前間違いです…117じゃなくて116でしたね。

貴方の書き込み見て思い出しました。
なんかの授業で先生から聞いたんですけどね、
一時期、僕の通ってた学校の教員の間でひとつ会議に上った議題があったんですよ。

"can girls wear trousers?"

これ、結構長い間話し合われたそうですけど、最終的に否決されたそうです。
そのときは「ふーん。俺にゃ関係ないや」ってなもんでしたけど、
ま、服装でうるさく言うのは何も日本だけじゃないし、
それをもって日本の後進性をあげつらおうとするのは的外れだよ、ってことで。
No.120 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/06(Sun) 16:32 
>>115

>隣の家が新しい家具に買い換えたからうちも何か新しい家具を
買わなくちゃとか新車に変えたからうちもそろそろ変えたほう
が良いとか。

あなたの知り合いには、そういう人が多いの?
まともな知人に恵まれなくて残念だな。
No.121 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/07(Mon) 01:57 
>>120
すぐそういう人が知人にいるんだろうと早合点するあなたも
そうとうおっちょこちょいね。
>>119
あなたはどうせ男だから関係ないことだったのね。
そういう考えが自分のことじゃないからいいや、他人のことなど
どうでもってことにつながるね。
女性徒がズボンもはけないこと自体が自由を奪っていることの
ひとつだし、服装によって縛られているわけなのよ。
>>>118
いいんじゃないの?あなたはそういう厳しく管理されたところで
育ったから日本へ戻ってきて高校に入学しても別に変に思わなかった
のであるなら。
ヨーロッパで男尊女卑イギリスだもの。あなたにとっては
普通に学校生活がおくれたということですね。良かったですね。
No.122 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/08(Tue) 05:53 
>>115

>交換留学生で日本から海外の学校に来た日本人が一番先に何やるか知っている?
髪をまず完璧に金髪にブリーチして服装も日本では着れなかったものを
自分でアレンジしながらけして高いものじゃないよ。でも自分の個性を出して
着ていきいきして学校に登校してくるよ。

日本の女子高生、大学生の方がよっぽど、ケバケバしいよ。
欧米の学生は、ジィーンズにTシャツとどちらかと地味な服装が多いし。特別個性を意識しているとも思えない。遊びに行く時は別だけどね。

大体、何故、留学に来て、羽目を外す必要がある??
随分レベルの低い、「留学」だ。
No.123 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/08(Tue) 06:02 
>>121
>すぐそういう人が知人にいるんだろうと早合点するあなたも
そうとうおっちょこちょいね。

「日本だけだよ」と意味不明に断言していることには言及なし??
あなたの周りにはそういう人しかいないのかな?と考えるのは自然なこと。
でないと、どこから仕入れたその情報?

>あなたはどうせ男だから関係ないことだったのね。
そういう考えが自分のことじゃないからいいや、他人のことなど
どうでもってことにつながるね。

悪いように悪いように「勝手に」解釈しているのはあなた。

変に女性の服装にこだわる方が不気味でないかい?
彼は規則変更の為の署名が必要だったら、「こだわりなく」したでしょうに。
どうでもいいんじゃなくて、別に「こだわってない」という意味だよ。








No.124 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/08(Tue) 14:33 
この妙な女言葉の人の書き込み、二宮和子のエッセイを読んでいるのと同種の不快感を覚えるな。

「自分の価値観こそが至上である」という前提の下で、
徹底した自己肯定をベースとして自分の考えに反するものは徹底的に邪悪視して考えうる最悪の解釈で語り、
極論、決め付け、半ば意図的と思われる論敵の意図の読み違いによる見当違いの批判。

この種の人間って意外と多いんだろうか。
No.125 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/08(Tue) 22:11 
なんだかんだ言っても、制服は萌えますね(^^)。
No.126 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/09(Wed) 14:19 
>>118、119、122、124
管理されている社会に暮らすのが相当心地よいみたいだね。
団塊の世代の両親をもつやつらって尾崎豊の歌なんて難しすぎるだろうね。
No.127 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/09(Wed) 21:26 
>>126
うあ、ますます荷宮和子っぽい台詞を…
もしかして、ワザとやってるんですか?
No.128 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/11(Fri) 10:45 
海外にいると日本人男性から受けるセクハラから免れる。安心して仕事に集中出きる。
No.129 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/12(Sat) 00:39 
「最近肥ったね?」って聞かれなくてすむ。
No.130 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/13(Sun) 00:55 
日本人って無神経なやつが多い。
No.131 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/13(Sun) 10:54 
>>130

アメリカ人に対しても同じように感じる。

日本人なら理由を尋ねるのをはばかられるような場合でも
アメリカ人は、すぐにWhyと聞いてくる。

たとえば、ビジネス以外の場で

「今日は行けなくてごめん。ちょっと用事ができちゃって。」

と言ったら、日本人なら向こうから理由を言い出さない限り
尋ねないものだが、アメリカ人は十中八九聞いてくる。

よく言えばフランク、悪く言えば無神経。
No.132 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/13(Sun) 12:28 
>>131
それを言うなら日本人も同じこと。
No.133 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/13(Sun) 23:57 
>>132
具体例please.
個人的経験として、>>131はとても納得できるんだけど。
No.134 投稿者:133 - 2005/03/14(Mon) 00:15 
念のために言っておくと、それが必ずしも悪いことだとは俺は思ってないけどね。
仲間内で集まったりみんなで遊びに行くようなことがあるときでも、
日本の場合、自分ひとりそこから抜けるのはなんか皆に迷惑をかけるようでちょっと気が引けるようなトコがあるけど、
向こうの場合個人個人の事情を説明すれば自分が行くのも行かないのも自由、って感じで、それほど行動を束縛されるようなトコがないから。
No.135 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 01:08 
今日日全世界から嫌われているアメリカ文化をマンセーするアフォども
が多いな・・・
No.136 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 01:49 
しかもほとんど書き込み日本からっぽいし
No.137 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 02:36 
海外から見た本当の日本の姿を知らないからいい加減なことを言っているやつが多い。
No.138 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 03:14 
日本を眼の敵にしているような書き込みも一部には有るけど、見ていて痛々しいです。理論よりも感情が優先されていて、「まず日本悪しき」の結論ありきの語り口は何故でしょうか?よほど日本で嫌な事があって海外に逃亡した方なのでしょうか?

私の回りには現地人と付き合っている?女性が沢山います。
申し訳ないけれど、日本の男性には相手にされなさそうな人たちが多いです。日本ではあまり恋愛経験をつんでこなかったこのような方々がしばしば口にするせりふは「日本の男なんて・・・・」というものです。ろくに言語も話せないのに無理して現地人の言い回しを真似して、他の日本人を見下したような眼で見る。日本語で話しかけても現地語で答えてくる。などなどもうノイローゼとしか言いようの無い人もいます。

ああ、可愛そうですね。
No.139 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 07:20 
>138
ブスはしょうがないよ。かわいそうだけど。
No.140 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 08:41 
>>138
それでも相手にしてくれる人がいるだけでもいいと思うよ。
あなたは日本にいるらしいからきっと軍人とつきあっている日本女性のことを
さしているのかな?他人のことなどどうだっていいと思いませんか?
あたたでさえ彼女達のこと見下しているのだからお互い様じゃないですか?
結局外人とつきあう日本女性の存在をうざったい、また白人にたいそう
コンプレックスを抱いている方ではないですか?
別に自分の女が白人と遊んでいるわけでないでしょう?放っときなさいよ。
ますます日本男児のめめしさを公の場でアピールしているようなもんだからさ。
No.141 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 08:46 
>>140
138氏が女性の可能性もありますが。
No.142 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 09:16 
>>140 141

ちなみに自分は男です。
その上で >>140さんに言いたい。

>あなたは日本にいるらしいからきっと軍人とつきあっている日本女性のことをさしているのかな?
          ↑
いや、意味が分かりません。他人の事はその人の自由です。はい。
外人と付き合う女性、大いに結構。ただ、そのことに優越感を感じた
振る舞いは見苦しいし気分を害する。他人を不愉快にする自由は無い。
白人コンプレックス。ハイ、ありません。なにか?

ますます日本男児のめめしさを公の場でアピールしているようなもんだからさ。
              ↑
貴方の結論は日本男児は女々しいという事らしいですが、何故そう思うのですか?

No.143 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 09:27 
>>142
気分を害してしまい、自分がその人達を見て不愉快に思うのは
あなたが勝手にそういう気分になってしまったからでしょう?
日本でも日本女性にとって不愉快になってしまうこと
たくさんありますよ。お互いさまじゃないのでしょうか?
No.144 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 11:54 
論点がずれてるな。
日本を眼の敵にしてる奴は所詮日本にも適応できなかった奴だろ。
外罰的な人間なんだね。自分が幸せになれなかったのは日本のせいだと。
アフォかと ヴァカかと 小一時間問い詰めたいね。
で、日本から逃亡して海外で成功しているかといったら??
ダメな奴はそいつに原因があるのでどこ行ってもダメ。日本に責任転嫁してもダメ。
ただ、海外にいることをアドヴァンテージだと思ってすがり浮いてるだけだろ?それはそいつの自由だが日本を悪し様に言ってんじゃねぇ。と。
No.145 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 12:20 
>>144
おたくの方が論点ずれてません?
138、140、142、143方のお話に対して意見を述べてはいませんよね?

論点ずれたあなたの意見の中で「海外で成功している」と言う事は
その人その人の目的があってそれをまっとうしていれば成功じゃないですか?
そういうあなたは日本でどのように成功しているのですか?
われわれに教えていただけませんか?あなたにとっての成功はなんですか?
あなたが愛する日本そんなにいいですか?それでは
1.日本の自殺率なんとかなりませんか?
2.Sonyといい日産といいどうしてCEOが日本人ではだめなのですか?
3.経済の低迷もう10年以上続いていますよ。なんとかならないのですか?
あなたは日本にいての成功者ですよね?はやくこういう状況改善したらどうですか?
No.146 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 12:34 
言っておくが俺は今日本にいるわけではないのでね。
アンタヴァカだろ?
逆に聞くけど、じゃ、何の問題も抱えていない社会がこの世に存在するのかと。だいたい、状況を改善したらどうですかって?アフォか?アンタみたいに他力本願じゃ何にも出来ないのは当然だろ?言い訳ばっかしてないで現実と闘えば?アンタ一応社会人なんだろ?不景気とはいえ未だに世界第二位の大国である事に変わりは無い。アンタが嫌いでしょうがない日本の庇護の下にアンタもあるんだって事ぐらい分からないかい?もしアンタが日本人ならね。もし、アンタが仮にアフガニスタン人だったら、北朝鮮人だったら、今の生活があったかな?

No.147 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 12:45 
>>146

きみ、2ちゃんねる、見すぎ。

「アフォかと ヴァカかと 小一時間問い詰めたいね。」

あはは。
No.148 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 12:49 

ヌルポ
No.149 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 12:52 
>>147

分かってる時点で同じ穴の狢。
っていか、ちっとは内容のある、理論の破綻してない反論してみれば?
そろそろ遅いから寝るぜ。
No.150 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 12:53 
>>146
ますますおかしくなってきてますが、あなた144の人ですか?
No.151 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 12:54 
>>146
日本は世界で大国二位じゃないでしょ?
No.152 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 13:01 
ある意味第二位

http://www.ikikata.net/gdprankj.htm
No.153 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 13:07 
何だよ、大半が日本からの書き込みじゃねーか。
ツマンネ!
No.154 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 13:10 
みんな癪にさわるんだね。かわいそう。
No.155 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 13:12 
>>152
だけど世界はもう日本には昔ほど期待も何もしていないよ。
日本の銀行の格下げからもわかるでしょ?
No.156 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 13:17 
いや、日本に代わる勢力が現れていない現在はまだまだ日本は第二位の大国。 金融分野では確かにそれほど芳しくないが、日本の経済を支える根幹は製造業にある。この部分での地位には揺るぎが無いわけだが?
No.157 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 13:30 
>>156
製造業と言っても車産業だけですけど。どんどん他国から追いぬかれていますがね。
No.158 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 13:37 

具体的にどうぞ。
そもそも、日本以外に代行できる分野はどんどん明け渡しているのだから
一部分で何処かの国に接近されるのは当然だろ?製造業を家電製品にだけ限定して言っているのか?それでさえ、例えば韓国のサムソン。
中身を空ければ先端部品はほとんど日本製品な訳だ。
持たざる国として日本は技術を売ってしか生き延びられない。
貴方が知らない所で今日も日本の技術者が日本の根幹を守っている。
No.159 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 15:27 
>>145

諸外国と比較して日本の自殺率は高くない。

10万人あたりの自殺者は以下のとおり。

日本 12.4人
アメリカ 11.3人
イギリス 7.6人
フランス 17.9人
ドイツ 13.6人
カナダ 12.3人
イタリア 7.9人
ロシア 35.5人
韓国 13.7人
デンマーク 14.4人
スウェーデン 13.9人
スイス 20.2人
フィンランド 23.4人
(国連Demographic Yearbook 2000 より)

もちろん、それでも減らす努力は必要。高福祉国家といわれる北欧諸国の自殺率が高いのは不思議。
No.160 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 16:37 
>>159
へぇえええ!
アメリカとほとんど変わらないじゃないか!
個人的に、自殺スレ読んでたら多く見積もっても日本の半分ぐらいなんだろうな、って思ってたんだけど…

こうしてみると北欧、スイス、ドイツと、福祉が進んでいる国ほど自殺率が高くなってるみたいですね。
あまり国の面倒見がよすぎると人間の生命力が弱くなっちゃうのかな。
No.161 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 18:56 
>>159

資料が古すぎる。
No.162 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 19:50 
じゃああなたたちは世界二位?の日本を維持するために
日本に貢献してますか?若者が日本の未来を真剣に考え
ないが為に今の日本の衰退があるのではなかろうか。
No.163 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 20:06 
何を偉そうに。
アンタみたいな年増にごちゃごちゃ言われるまでもねぇんだよ。
一日中粘着しやがって、よっぽど暇なんだな。
アンタこそ何か建設的な事すれば?
あぁ、ていうかあんなにはノルマがあるのか(笑)
No.164 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 21:24 
>>161

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2770.html

こっちのほうが新しいかな。でも、年度の違うデータを比較しているから、正しい比較はできない。

日本の自殺率の上昇は、高齢者の経済苦が原因が最大。
No.165 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 23:20 
>>163

>一日中粘着しやがって、よっぽど暇なんだな。
アンタこそ何か建設的な事すれば?

鏡にほえてどうする。。。?
No.166 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/14(Mon) 23:24 
「一番つらかったこと」スレで同じ事を言ってた人ですね。
他人に注文をつけるぐらいなら、自分でやりなさいよ。
なんでやらないんですか?
No.167 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/15(Tue) 07:08 
>>165

お前には俺が何やってるか把握できてるわけか?
そうですか。
No.168 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/15(Tue) 09:52 
>>162
とんちんかん
No.169 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/15(Tue) 11:39 
何も出来ないやつに限って文句ばかりいてらあ。おまえ等みたいな腰抜けに
日本の経済なんか立て直すことは絶対に不可能!
No.170 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/15(Tue) 12:01 

はいはい。良かったねぇ。ボウヤ。
No.171 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/15(Tue) 12:20 
>>170
頭が悪いやつはこんなことでしか反論出来ない。
No.172 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/15(Tue) 12:49 
凄いね君。
僕より頭良いんだ?
ふ〜ん、じゃぁ君が日本を救ってくれ!
もう君だけが頼みだ!プゲラッチョ!
No.173 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/15(Tue) 13:46 
>>172
もう誰もあなたなど相手にしませんから。
No.174 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/15(Tue) 13:53 

とかいいながら必死のスレ!
No.175 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/15(Tue) 20:35 
日本に来てる外国人(貧しく無い国出身)も日本に逃げてきてるみたいな人多くない?
学歴ないし、就職もできないみたいな。
どこに賢い若者はいるのでしょう?

No.176 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/15(Tue) 20:51 
>149

( ・∀・)   | | ガッ
  と    )    | |
    Y /ノ    人
     / )    <  >__Λ∩
   _/し' //. V`Д´)/
  (_フ彡        /


>175
国に適応できたり、就職があったりしたら、日本に移住してこないって。

サムソンで有名な、かの国では、大卒余りすぎで、仕事を
探すために、日本だけでなく、アメリカ、カナダ、オーストラリア、ニュージーランドには多く移住してくる。

同じようなことが台湾でも起きている。
両方とも大学進学率は日本以上で大卒余りすぎで海外に仕事を探しに行く。

No.177 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/16(Wed) 11:46 
>>176
日本には海外にも仕事捜しに行けないやつがいるらしい。
自分のかあちゃんの弁当が恋しくてとても一人で生きていけないらしい。
No.178 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/16(Wed) 12:19 
はぁ?お前さん何人な訳。
朝鮮人なんてもっとマザコンな訳だが何か?
No.179 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/16(Wed) 13:21 
>>178
勝手に在日だと誤解してろって!
同じ日本人だって!
No.180 投稿者:176 - 2005/03/17(Thu) 16:01 
ちなみに、大学進学率が上昇してきていて、少子化の影響で大学が全入に
なりつつある日本でも、そのうち、韓国や台湾のように海外で仕事を探す
人が増えてくると思う。日本で小学校から英語を学べるようになったのも
センター試験で英語リスニングが導入されるのも
大卒余り過ぎの状況を予測し、英語圏移住をさせられるようにするためでも
あるのであろう。
No.181 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/17(Thu) 22:21 
>>180
その前に大学の淘汰が始まるって。
誰にでも入れるようなバカ養成所がこの世の中生き残れるわけが無いでしょ。

ちなみに韓国では2〜30代の7割は海外移住を希望してるらしいぞ。
今の日本で、自分の国を積極的に離れたいと思っている人間がそれほど居るとは思えんよ。
それに…現状、小学校に英語教育を導入したところで大した英語力の底上げにはならんと思うし。
No.182 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/17(Thu) 22:28 
>>181

韓国人が外国に行きたがるのはその多くが現実逃避が目的。
韓国ドラマでも何かあるとすぐ留学ってパターンが多い。
No.183 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/18(Fri) 12:13 
>>181
違うよ!韓国や中国には徴兵制があるからみんな国外脱出をはかるんだ。
もし日本も近い将来徴兵制復活したらもっと多くの日本人が
海外移住を希望するのが出てくると思う。
世界的にみて一番なよなよした若者が多い国は日本だから。全く世界の
情勢を把握していない、興味無いやつらが多すぎるからな。
日本人としてこの先おもいやられるよ。
No.184 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/18(Fri) 12:15 
それも一種の現実逃避なのでは?
No.185 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/18(Fri) 12:57 
現実逃避できるやつはえらいと思う。
日本には現実逃避したいと思っても子供だから回りの目をきにして
自分を殺しながら生きている。だからどんどん世界から取り残されて
しまっている。でもそれを認めたがらないやつが多い。情けない。
No.186 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/18(Fri) 13:03 
闘わなきゃ!現実と!!
No.187 投稿者:削除 - 2005/03/18(Fri) 14:39 
管理者に削除されました。
No.188 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 00:27 
>>186
結果が得られない現実といつまで闘っても自分がバカをみるだけだよ。
海外に出てそれなりに成功している人達はもともと実力もあって
真面目で頭がいい人達だと思う。
日本で闘っている途中に突然解雇される場合も結構あるからね。
日本社会って大人しくて会社の言いなりになってくれる人を重宝したがるから。
No.189 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 01:40 
どういう思考回路を経たら、この日本で徴兵制が復活するなんて結論に至るんだろう。
謎だ。
No.190 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 03:06 
>>189
現実的に見て軍隊を持つ韓国・中国に対して軍隊を持たない・持ちたくない・何かあったらいつも他力でアメリカ軍に助けてもらおうとしている日本もいいとこどりしている代表だと思う。
いくら韓国や中国の悪口をいっている日本人もしょせん自分たちでは何も出来ない国に成り下がっていることを自覚する必要があると思う。自分は日本人としていつまでも昔の憲法のままでいいとは思わない。
No.191 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 03:15 
日本人の全てが自前の防衛力を持ちたくないと考えているわけではない。
ましてやアメリカに助けてもらおうなどと考えてはいない。
国家の根幹である安全保障をアメリカに握られていることによるわが国の有形無形の損害は計り知れない。そこから早く脱却しなければならないと言う議論は近年盛んに高まってきている。それを妨害しているのが他でもないアメリカなのだ。これは周知の事実である。もちろん中朝韓の三カ国に国内の左翼を加えた抵抗勢力も根強い。しかし、一番の問題はアメリカが日本の一人立ちを阻害している所にある。
No.192 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 08:26 
>>191
いやアメリカのせいではない。ブッシュ大統領も奨励しているし、
小泉首相も本当なら日本の軍隊として自衛隊をもっと表にだしたいと
思っているが日本国民の反対を恐れて出来ないでいる。
はっきり言ってアメリカはイラク問題で手一杯だし軍人も足りないときている。
ここでまた北朝鮮だ!中国だ!と言ってアメリカには関係のない国の為に
戦争援助するのはアメリカ国民でさえ賛成しないであろう。
ただ心配なのは自衛隊員一人一人が日本国を守る意志で任務に携るかどうかと
いうことだ。自衛隊員の家族でさえその気ではなさそうなのが大勢いるように
みえるが。なんでも都合が悪くなると他人の他国のせいにし、自分達がそうるす
気もないのに責任逃れをしようとするのは時代遅れもはなはだしい。
No.193 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 08:59 

貴方は日本が安全保障上日本が自立する事に賛成するのですか?

アメリカは日本が安全保障上一人立ちすることを望んでいないのは事実だ。
日本が自前の主力兵器を生産させないのも、その一端だ。支援戦闘機F2の開発過程などでどれだけ辛酸を舐めさせられたか知らないわけでもあるまい。
そもそも、戦争の出来ない国にするための憲法九条は誰が作って日本に押し付けたものでしょうか?

北朝鮮・中国がアメリカに関係の無い国?つくづく国際情勢の分析が出来ない人だな。アジア太平洋地域の安定がアメリカの国益にどれだけ貢献しているか考えて見ましょう。

それに貴方は自衛官を見くびり過ぎている。
一度、体験入隊してみる事をお勧めする。貴方は人のせいにしたり他人に問題を押し付けたりしない人なのだろう。でわ、有事の際には真っ先に国防に馳せ参じるのだろうから。
          ↓    
なんでも都合が悪くなると他人の他国のせいにし、自分達がそうるす
気もないのに責任逃れをしようとするのは時代遅れもはなはだしい。
       
No.194 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 10:48 
>>183
徴兵制のある国の国民が外国に行くだけで徴兵を逃れられると思うのかい?
No.195 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 10:50 
>>193
多分憲法9条の問題を持ち出してきて誰が押し付けたものか言うとわかっていた。
こういう事いうやつに限って憲法9条を楯にし、挙句のはてアメリカから押し付けられたとかいって肝心な点から逃げようとしている。そもそも今の憲法はアメリカも一時の為に作ったものであり、戦後60年後までも同じ憲法を日本が持ち続けるとは思ってもみなかったことであります。
自衛官さえ戦争には行きたくないと言うやつだってたくさんいますよ。でもそれは
戦後どっぷり平和につかり過ぎた代償でもあるし、いつまでもアメリカがアメリカがと他人のせいにしていてはこの先が思いやられますね。別にアメリカはこの今の憲法をずっと持続させよなんてこと言ってませんからね。憲法を改正したくない
日本人の代表があなたのような人間なんですよ。何が自衛官をみくびりすぎているだ。何も知らないのはあ・な・たです。あなたのせいでかれらたちは何も出来ないでいる。あなたが日本の防衛力を潰しているのです。もういい加減に憲法9条を
持ち出すのはやめたらいかがですか?そんなこと言う暇があれば新日本憲法作りの働きかけに参加したらどうですか?あなたが言うアメリカに押し付けられた憲法が足かせになっているのなら変えることを真っ先に思いつくはずですよね?でも
今まで何もしなかった。それがあなたの本来の日本を懸念する姿なのです。
口ばかり達者でなにも出来ないやつってことですか…
No.196 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 11:19 

はいはい。言いたい事はそれだけですか?議論する前に読解力を身に付けましょうね。

そもそも、私は憲法九条改正論者ですが何か?アメリカは日本に対する主力兵器の自主開発、生産、輸出を禁じているのですが何か?
誰もアメリカの身勝手に振り回される祖国を見るのが不愉快ですが何か?
そもそも国家の根幹である安全保障をアメリカに握られている現在、日本の自主的な外交行動は大きく制限されている。


自衛官が任官する時に何を誓約するかご存じないようだね。
マスコミに時折取り上げられる、モザイクを掛けられた、声を変えられた自衛官が大半を占めていると勘違いしている貴方はただの世間知らずです。
貴方の家族の命を24時間守り続けている自衛官に対して無礼な言動だとは思いませんか?空海のスクランブルが週に何回掛かるか知らないわけではありますまい?
No.197 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 11:32 
>>195
>空海のスクランブルが週に何回掛かるか知らないわけではありますまい?

俺は>>195じゃないけど、これは個人的に興味あるな。
いまの日本でそんな緊迫した事態がそれほど頻繁に起こってるんですか?

ま、>>195みたく自衛隊がどれほどの力を持ってるか知らない人が多いのはしょうがないと思いますよ。
ハードウェアとしては英軍に匹敵する装備を持ち、
頻繁に米軍との軍事演習を行いお互いの情報交換を行っていたり、
韓国軍との海戦シミュレーションでは”自衛隊の圧勝”という結果がでていたりすること等、
基本的に日本のマスコミは積極的にこういう情報を開示したりしないですから。
そういう空気からまず変えていくべき、って点でいえば俺はおおいに歓迎するけどね。
No.198 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 11:58 
>>196
憲法改正論者と言っているが政府に具体的に働きかけていることやってんの?

>>197
自衛隊の潜水艦の威力知ってる?玩具ですよ、あれは。
No.199 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 12:03 
>>198
そういう貴方は?
No.200 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 12:15 
>>197

海上自衛隊の潜水艦部隊は世界最高の戦力。
専守防衛に特化しているから原子力潜水艦など無用。
先の中国原潜の領海侵犯時にもその能力の高さを発揮し、世界の海運関係者から賞賛を集めた。

そもそも、先にも書いたように自衛隊は専守防衛に特化されているが、目下世界第五位の戦力。事実上日本に武力侵攻できる地球上の戦力はアメリカ・ロシアの戦力のみ。

中国・朝鮮の海上兵力は自衛艦のミサイルの射程圏内には侵入できない。
航空兵力も、早期警戒管制機、地上レーダーサイトとリンクした航空自衛隊の戦力の前に航空優勢を確立する事は事実上不可能。

よって日本の国土に指一本も触れることはできない。
核を使用されれば話は別であるが・・・。

>>ちなみに、航空自衛隊のスクランブル回数は冷戦終結後減少傾向にある。
それでも年間約160回の出動がある。国別に見れば中国機に対する出動が年々増加している。
No.201 投稿者:だl - 2005/03/20(Sun) 12:16 
私は改憲に賛成の立場。

本当に戦争や国家主権の侵害による悲惨な思いをしたくないのならば、
以下のことを今後おこなうべきだと思います。

・自衛隊を日本軍とする(当然)。
・国立大学では軍事学部を創設する(一般国民にも軍事知識は一定量必要)。
・マスコミ志望者は軍事学部の単位を必須とする
 (マスコミは最強の権力者。それがポイントのずれた国際社会をイメージして各種の報道をされては困る)。
・国会で戦争設計を話し合う(平時から危機を想定しておくことが最大の戦争回避方法)。

たぶん、今これを言う政治家は猛烈なバッシングを受ける事は目に見えています。
ですが、私は10年後は普通に論じられていると思いますよ。
今、非難を受ける事を承知でこれらのことを叫んでいる政治家が本当の政治家だと思います。
No.202 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 12:18 

貴方は素晴らしい人だ!
No.203 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 12:40 
>>201
あなたは本物の日本を愛する人ですね。感心しましたし、納得しました。
具体的発案有難うございます。

>>199
あんたの具体案おしえてくれ!
No.204 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 14:29 
>188
アメリカ以外の国では、上位層が海外に移住する。
ただし、経済的に余裕がある国(日本、韓国レベル)では、下位層も海外に移住する。
バックパッカーが多い国というのが先進国になった証拠かも。
ある程度、国に対する海外からの信用がないと、気軽に海外に出られないから、バックパッカーが増加し得ないから。
No.205 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 15:59 
a
No.206 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 19:25 
戦争になったら一番に自衛隊を現地に派遣するって考えですか?
日本の男性の若者が最初に行かされるんではないでしょうか?
だって強い人達がいっぺんに死んじゃったら出すすべもないでしょう?
と会社の年配の方々は言いますが私もそう思います。
一番に出て行かざるおえないのは人事と思ってらっしゃる若い日本人男性ではないでしょうか?
No.207 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 19:45 
>>206
すまないが、もう少し整理して書き込んでください。
No.208 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/20(Sun) 23:16 
>>206

外人さんですか?
No.209 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/21(Mon) 01:24 
戦争になったらまず自衛隊が派遣されるのは当然でしょう。
しかし、徴兵制がなくては普通の民間の日本人は戦争へは
強制的に出せないでしょう。
精神的なことから言えば、自衛隊員の中にはいざ戦争に
行けと言う命令が出れば逃げ出す隊員もいるかもしれない。
No.210 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/21(Mon) 04:49 
普通の民間人が戦場に立つ事はあり得ない。
近代戦においては兵士の量は意味を成さない。普通化の隊員でさえ、ハイテク兵器を運用できるようになるまでどれほど時間がかかることか。
そもそも日本が外国と交戦状態に入る場合、戦闘は海空で行われる。つまり艦船・航空機による戦闘だ。民間人が前線に立つ余地などない。

敵前逃亡は自衛隊法第123条により7年以下の懲役または禁錮刑に処せられます。
No.211 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/21(Mon) 11:39 
>>209
逃げ出す兵隊なんてどこの国にだっているだろうに…

なんでそんなに自衛隊を特別フヌケだと思いたいの?
No.212 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/21(Mon) 11:52 
>>209

日本語が不自由な貴方はもしかして・・・
No.213 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/22(Tue) 15:16 
自衛隊員の中にも戦争が起こったら?ってことを想像していない人が多いからでしょ?自分達の任務ってはっきりとわかっていない隊員もいるのではないでしょうか?決起呼びかけても誰もついてこないと思います。1975年と変らない。
No.214 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/22(Tue) 21:13 
>>213

お花畑は綺麗ですか??
No.215 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/23(Wed) 13:59 
>>214
馬鹿がここに現れた!
No.216 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/24(Thu) 14:18 
日本は騒音公害!看板公害!
No.217 投稿者:  - 2005/03/24(Thu) 15:20 
>>107

>T→Time/時間
>P→Place/場所
>O→Object/目的

あのう非常に遅レスですまんのだけど,
OはOccation/(場合)ですね。

なんで誰もつっこまんのでしょうか・・・
No.218 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/03/26(Sat) 11:58 
親子間・夫婦間・恋人同士での愛情表現が下手です。ストレートに言わない人が
多いのでよけいにトラブルが発生する。
No.219 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/04/24(Sun) 23:03 
なんでそんなにみんな自殺に走るのか?
No.220 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/02(Thu) 12:37 
日本人の良くないところ
★事勿れ主義
★権力に弱い
★物知らず
★自分はキレイな でありたいと思うところ
★世界一の愚か者である事
No.221 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/02(Thu) 12:39 
アメリカ人の良いところ
★暴力的である
★狡猾である
★個人主義である
★世界で1番混沌としている
No.222 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/02(Thu) 15:19 
>>220,221

スケールがないものに対して「世界一」とか「世界で一番」って言わないほうが良い。
No.223 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/05(Sun) 04:11 
>>220

何処の国にも当てはまる。

>>221

も、同様。
No.224 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/05(Sun) 22:23 
日本人は他人を妬みやすい。いつも他人はどうだ?どうする?と言うようい
他人の行動をいちいち気にしすぎて、自分を見失っている気がする。
No.225 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/14(Tue) 21:47 
ねたみや嫉妬深いのは確かに日本人の性質かなあとは思う。
No.226 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/14(Tue) 22:05 
>>225

これは裏返すと、「謙虚」「恥」の文化から来ているんだと思う。
今の「ゆとり教育」じゃないけど、そこで「勘違い」がうまれる。

例えば、成績が良い人
容姿が美しい人
日本では「自慢」するということは「恥」であると教えられる。
それ自体は間違っていない。
ただ、「僕は東大生だ」「私はモデルです」という単なる自己紹介が
「自慢」と取られるのがおかしい。

優秀な人達が「謙虚」に謙虚に隠して生きている為
優秀だけどそれを隠さない人達は
優秀で無い人達から、ここぞとばかりに非難を受ける。
「自慢」を恥とするなら、「妬み」も恥である、と自覚すべきだ。
No.227 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/15(Wed) 11:26 
人間には、他人に対してうらやましさを感じることがある。しかし、うらやましさが劣等感を生んでいるとき、それを知らずに無自覚な自慢に会うとうらやましさはねたみや嫉妬に変化する。

例えば、
ある会社で有能な社員がよい仕事をして給料をたくさんもらっているとする。その隣の凡庸な社員はその社員にうらやましさと同時に劣等感を感じても不思議ではない。このようなときに、その有能な社員が「私は、ほかの社員ができないことをしたのでほかの人よりも給料が高い。」と発言したら、それが事実だとしても嫉妬や妬みを買っても当然だろう。

そのような発言は、「自慢」というよりは、配慮を欠いた無神経なものである。自慢とは、本来別に悪いことではない。

・おれは、エベレストに登ったぞ。
・おれは、自転車で日本一周したぞ。

などというのは、どんな表現をしても他人を傷つけることはない。また、それが本来の「自慢」である。

しかし、

・おれは、年収2000万円だぞ。あんたらの4倍はもらってるぞ。
・おれは、35歳なのに部長だぞ。部下は20人もいるぞ。

などと発言するととたんに他人の気持ちは悪くなる。なぜなら、このような発言は他人の劣等感を刺激するからである。他人がやりたいけれどできないことや努力しているけれど実現できないことについて、ことさら強調した発言をすると反発される、ということである。その自覚がない場合、「別に自慢じゃない。事実を言っているだけ。」などと反論することが多いが、聞き手の気持ちを理解していないための誤反応である。そんなことを言えば、ますます嫌われるのは明らかである。

一方、他人が価値を感じないことを自慢すると、これも非難の対象となることが多い。この場合は、嫉妬はされない。

・おれは、30歳までに7つの会社に勤めたぞ。
・おれは、愛人を3人も持っているぞ。。
・おれは、どんなに忙しくても毎日定時に退社するぞ。

このような場合は、他人がすごいと納得できるような理由を付け加えるのが賢明だろう。そのままでは、無意味な自慢をする変わり者扱いされて当然である。なお、本人に自慢するという意図があろうがなかろうが関係ない。行動そのものが変人扱いされるため。
No.228 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/17(Fri) 10:57 
>>227
納得
No.229 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/25(Sat) 13:25 
日本人は英語力が乏しいから馬鹿にされるんだよ!
No.230 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/25(Sat) 22:51 
>>229

いいや、日本いたり、日系企業で働いている場合
「お互い様」なんだから。
英語力が乏しいのに、「分かっているふり」をするから
馬鹿にされる。
No.231 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/25(Sat) 22:57 
自衛隊はこの地球上でも相当の軍事力を持っているぞ。
精神的にも相当厳しいと思う。

一般人でも予備自衛官補ってのがあるからいっぺん行ってみ。
先の大日本帝国並の精神持ってるからな。でも予備自衛官補にはそこまでやらないよ、やったら民間人は記が狂う・・・。
No.232 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/26(Sun) 05:39 
軍隊はどこも想像越す厳しさだよ。他の国の軍人に聞いてみたことある?
No.233 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/26(Sun) 06:49 

日本は戦後60年間ずっと共産圏との鍔迫り合いの最前線だったわけですが?平和ボケしてる一部民間人には想像も出来ないことだろうけど。
常時臨戦態勢の国とそうでない国の軍隊を比べてどうする?
家の爺さん、イタリア軍市の精鋭空挺団(リボルノ駐屯)で武術教官として合気道教えてたけど、70過ぎた爺さんにほとんど遊ばれてたよ。自衛隊じゃそんな事は起きないね。
No.234 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/27(Mon) 04:40 
日本も兵役義務付けさせればいい。せっかくすばらしい自衛隊もあるわけだし..
税金をもっと有効に使おうぜ!
No.235 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/29(Wed) 08:06 
税金を有効に使えるほど日本人は賢くないし!
No.236 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/29(Wed) 14:43 
その中でもオマエは特にバカだよな。
No.237 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/29(Wed) 23:27 
俺アメリカに住んでるけど、日本に住んでるやつらより優越感を感じてる。
No.238 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/06/30(Thu) 00:02 
>>237

素直でよろしい。

特に最近はビザを取るのが難しくなったわけで
普通の反応だ。
No.239 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/07/01(Fri) 00:08 
>>232
自衛隊のすごさがわかってないねぇ。世界でも類を見ない精鋭だよ。

>>233
すげぇ、じいさん武官なのかよ。
No.240 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/07/01(Fri) 00:55 
>>239

確かに日本の自衛隊は真剣にお国の為に活動してくれそう。

アメリカみたいに、お馬鹿なスキャンダル(イラク傭兵虐待)で
恥をばらまくことはしないだろう。
No.241 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/07/03(Sun) 17:28 
自衛隊内でのいじめを苦に自殺する自衛隊員が多勢いることについてどう思う?
一体何をやっているんだ?って馬鹿馬鹿しくなってきたぞ。
No.242 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/07/03(Sun) 21:15 
>>241
本来あってはならないことだが…
自衛隊にも他の国の軍隊と同じように隊内いじめ等あるんだろうね。
No.243 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/07/03(Sun) 23:05 
>>241

一体何をやっているんだ?って、オマエみたいな奴も含めて国を護っているのですよ?
No.244 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/07/04(Mon) 12:20 
>>242

「弱い者」を虐めるのは
軍隊では普通なことなのかもしれないね。
多分、間接的にしろ、そのように教育されているんだよ

というか、そうでなければ、生き残れない世界なんだよ。
(世界各国同じ)
No.245 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/07/05(Tue) 07:10 
日本の自衛隊だけはって思っていたが…
非常に残念だ。
No.246 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/23(Fri) 15:55 
あほ!
No.247 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/01/21(Sat) 15:53 
アメリカに住んでいますが、ホリエモンのニュースどうでもいいって感じです。
No.248 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/01/27(Fri) 00:19 
>>247

というか
ヤクザがからんでいる
日本では日常的なこと、って
感じだね
(一応報道はされてますよ)

「普通に」行われていることだから、「ニュース」にはならないんだろう
No.249 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/02/19(Sun) 17:10 
以上軍事オタクによる話し合いでした。ではさよなら
No.250 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/03/06(Mon) 00:39 
おい、あほの237 同じ日本人なのだからどこの国に住んでもジャップはジャップやぞ!それとお前外国おらへんやろ!
日本に居て家に引きこもってるくせに適当な事いってんじゃねの(笑)
No.251 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/03/06(Mon) 00:45 
言い忘れた!それとこのスレッド作った奴はくだらんこと考える暇人。
仮に外国に居たとしても現実逃避してるか、日本で馬鹿にされたかの
どちらかやと思うお前ごときが偉そうに言う資格はねぇぞ!
No.252 投稿者:名無しの権兵衛 - 2007/02/08(Thu) 03:42 
・・・
No.253 投稿者:名無しの権兵衛 - 2007/02/09(Fri) 23:25 
>>252
痛いアホどもと田舎っぺを相手にするのはやめましょうね
No.254 投稿者:削除 - 2013/04/29(Mon) 02:41 
管理者に削除されました。

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