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◆国際結婚している人集まれ [No.909] - 最終更新日 : 2011/05/30(Mon) 11:56

No.1 投稿者:viva - 2005/09/12(Mon) 05:50 

国際結婚しています..
国際結婚していいと思ったところ教えてください..
No.2 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/09/12(Mon) 07:35 
スレ重複じゃね?
No.3 投稿者:ルンルン - 2005/09/13(Tue) 11:14 
vivaさん,初めまして、私も国際結婚しています。

良い所は、
お互いの国の立場で色んなことが見えること。視野が広がりますよね。
寛容になれること。細かいこと気にしていたらやってられないし、だってお互い外国人なんだし。
嫌な所は、
いちいち説明するのが面倒なとき。日本の常識は通らないもの。
子供の頃のマンガやアイドルの話が共感できないこと。
ぐらいかな。

でも考えたら、国際結婚って言うけど、たまたま好きになった人が外国人だっただけで、日本人との結婚とそんなに変わらないと思います。
残念ながら、周りに今の旦那のような日本の男がいなかっただけで外国人だからって選んだわけではないので。「失敗した人」のスレも見ましたけど、「もっと前向きに考えようよ」って感じで〜す。
No.4 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/09/13(Tue) 13:37 
まあ↑の人が将来失敗した人の仲間入りをしないことを期待しますよ
No.5 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/09/13(Tue) 16:37 
4さんの意見も分からんこともないです。
なんか、失敗してる人は、外国人だから選んだという風に見下しているようにも聞こえるので。
でも、言語・文化の違いって、多分付き合ってるときには考えられなかったほど、大きいと思います。
子供が生まれたら、ヴァいりんがるにしないためには何語で教育するのか。
苗字の問題は?(うちの日本の親が、最終的にぶつぶつ言いそう)
どこに住むのか?(互いに、能力を生かせる仕事のある国)
どっちかが、親をせわしないといけないとすると、伴侶のほうはどう思うのか?
仮に、もう一方の親の世話に対して、積極的であったとしても、言葉はどうする?
ご飯の味付けは?2種類作るのか? 等々
なんか、小さいことあげるといっぱいありそうで、眩暈がしそうです。
No.6 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/09/13(Tue) 19:05 
みんな何人と結婚してるの〜?家のはややこしくて説明しにくいんだけど。
No.7 投稿者:ルンルン - 2005/09/14(Wed) 07:25 
5>>さんの言うことはもっともです。
だから面白いしやりがいもある。家は普段はときはお互いの国へ帰って、親の面倒を見て、時間を見つけて一緒に暮らしてます。(どちらのの親も高齢の一人暮らしなので)だいたい、合計で一年の3割が家族全員が揃うかな。子供は、上が主人の国で下は日本で教育を受けています。周りからは「信じられない」とか「子供がかわいそう」とか言われることもあるけれど、そういう外野の意見は「そうかもね〜」って言っておいて、相手にしないし、子供達は今のところ、両方の言葉の読み書きが出来ているから心配はしていません。4>>さんにはご心配いただき有難いのですが、将来の事は今考えてもしょうがないので、今を元気に楽しく過ごす事を考えて日々努力です。

No.8 投稿者:ルンルン - 2005/09/14(Wed) 07:29 
間違えました。1行目「普段はときは」じゃなくて「普段は」です。訂正します。
No.9 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/09/14(Wed) 17:24 
>>5
「ヴァいりんがる」?
なにそれ?
バイリンガルの間違いじゃないの?

釣りかギャグだったらごめんなさい。
No.10 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/09/15(Thu) 01:57 
9>
ごめんなさい。なぜか、そうなった。 なんでだろう? bがvのとなりにあるからかな?
No.11 投稿者:5 - 2005/09/15(Thu) 02:00 
7> ああ。そんな方法があったか。でも、彼女が寂しがり矢なので耐えられるかどうか。
No.12 投稿者:ルンルン - 2005/09/15(Thu) 23:48 
>11 彼女が「寂しがり矢」なので って
あなたの彼女って、いて座さんですか?

方法なんていくらだってありますよ。がんばりましょう!

No.13 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/09/16(Fri) 07:50 
国際結婚なんていつか失敗するんだからやめとけ!
No.14 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/09/17(Sat) 06:47 
国際結婚していますが、失敗する例と、失敗しない例を教えてあげます。
女性が日本人である場合、相手の国で生活する方が離婚率が上がります。
女性が日本人である場合、日本で生活し、相手が日本文化に慣れる方が楽です。
女性が外国文化に慣れるのは、実はとても難しいのです。
無意識でカルチャーショックを受けているケースが多いです。
口喧嘩、又は無口喧嘩が絶えなく続くことが多いのです。

男性が日本人の場合、相手の国で生活する方が良いです。
No.15 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/09/17(Sat) 07:08 
>>14

>女性が日本人である場合、相手の国で生活する方が離婚率が上がります。

女性が「専業主婦」の場合、に限定されては如何でしょうか?

>女性が外国文化に慣れるのは、実はとても難しいのです。

これも、何故ならば、
働いていれば、何処の国も「業績を上げる」という共通の目標がある為
基本的には、価値観の違いはそれほどありません。
それに反し、専業主婦の場合は、子育て家事が生活の大半になると思うのですが、これは国によって大きく異なります。

知人では国際結婚組(日本人以外も含め)の成功例しか知りませんが、
女性は皆、働いています。





No.16 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/09/19(Mon) 18:28 
>>14 理由は分からないけど、なぜかそうなんだよな。
No.17 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/02(Sun) 00:46 
>>15
今は日本の結婚している女性でも仕事している人が多いです。
一体いつの時代の話しをしているのですか?
日本も経済が悪くなって旦那がリストラされ始めてからと言うもの
奥さんがパ−トでも仕事さえあれば楽な時代なのですよ。
プライド高い日本男児とブライド低い外国人男児の違いでしょう。
何でも相手に頼ってばかりいる日本の女性が外国人の男性と結婚すると
悲劇が始まるでしょう。逆に外国人の女性を妻にする日本人の男性は
たいてい自分で何でもする人が多いです。[欧米人に限る]
東南アジア系の女性と結婚する日本人の男性はどうでしょうか?
大抵彼女達の売りは至れり尽くせりだから。。。
No.18 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/02(Sun) 10:10 
>>17
>プライド高い日本男児とブライド低い外国人男児の違いでしょう。

これは一体、
何の根拠がある違い??


No.19 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/04(Tue) 14:26 
>>18

要するに日本男児の方が外人男と違って女性に働いてもらうことに
抵抗を感じるってことでしょ?
外人男は女性も働いて当然と思っているし、男の面子がどうのこうのと
気にしない正確なようだからね。その点、日本男児は細かい所まで
気にするし、格好悪いと思うから。外人男に日本男児のように期待
しているとうまくいきません。日本男児の方が女性をうまく泳がせて
くれると思うよ。働いてもいいし、仕事したくなければ家事で十分ってね。
が、外人男はこうはいかないから。
No.20 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/04(Tue) 20:51 
>>14の分析が詳しく聞きたい。
納得できる部分もあるし、なかなか興味深い。


プライド云々の話は、よからぬ人を招くので止めましょうぜ。
No.21 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/06(Thu) 11:54 
国際結婚しています。私(夫)が日本人で彼女は東欧系の白人です。
昔から(中学くらいから)日本人より白人の女性に興味があり、そのまま結婚までしてしまった。後悔することもたまにありますが、楽しいこともあります。子供も生まれたし、これからです。近所や世間からどう見られてるか、たまに考えますが、考えても仕方ないっす。勝手に笑えば。外歩いてても、ジロジロ見られますが、最近は快感に変わりました。みんな、こんな私ですが、いろいろ難癖つけてください!笑いながら読みますので(笑)
No.22 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/06(Thu) 11:59 
21の追加ですが、日本で暮らしています。さてどんな難癖つけられるのか。たいてい予想はつきますが(笑)難癖、揚げ足取り以外の目的の方には、お答えしますので、同じ境遇の方もよろしく!
No.23 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/06(Thu) 23:11 
>>21

国際結婚して日本に住んでいるだけでは難癖つけられる理由はないでしょう。
No.24 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/07(Fri) 09:13 
>>21
子供は何歳ですか?

それから奥さんは日本語をどれくらい話せますか?
No.25 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/07(Fri) 13:32 
>>21
あなたの奥様は仕事を持っていますか?
No.26 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/07(Fri) 19:56 
21です
質問の意図が分からないので怖くて答えられませーん
No.27 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/07(Fri) 20:01 
人に何か聞くときは、もう少し丁寧ね(笑)いきなり何歳ですか、とか失礼。もう一回聞き直してね(笑)
No.28 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/08(Sat) 12:59 
>>21
結構子供と言うか、幼稚な男性のようですね。
大人の男性しか興味がないので。。。
ただ、奥さんが仕事しているかどうか質問されているのに
それに答えるのがこわいのすか?自信が無いのでしょうか。
No.29 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/08(Sat) 17:33 
こわいでーす。あなたみたいに自信ないでーす。(笑)
うん、僕とっても幼稚です。わざわざ返信ありがとう(笑)
No.30 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/08(Sat) 17:35 
奥さんが仕事しているか?明日教えますので、またチェックしてくださいね。
続く....
No.31 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/08(Sat) 23:04 
>>29

正しい返信。

個人情報を、気軽にさらしてしまう人の方が「こわい」ですよね。
No.32 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/08(Sat) 23:56 
>>31
やはりこういう所に出没する日本の男ってニートが多いようだ。
“個人情報”なんという大それた言葉を使い、それを“こわい”
と言ってのけるとは。別に自分のクレジットカードの番号とか
聞かれているわけではないのだから。>>21の方は教えます
っと答えているにも拘わらず。こういうスレは意見を交換
する場所であるわけで、もしそういうものに抵抗があるならば
のこのこ入ってくるのが間違いでしょう。>>31の方へ
あなたは国際結婚しているのですか?多分これに対しても
個人情報だから答えたくないと。。。だったら邪魔しないで
欲しい。
No.33 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/10(Mon) 02:41 
>>21さんへ

奥様と旦那様とのお年をお聞かせ願えますでしょうか?
答えにくければ
「旦那様の年齢−奥様の年齢」をお聞かせ願えればとおもいます。

以上
No.34 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/10(Mon) 07:02 
>>32
>やはりこういう所に出没する日本の男ってニートが多いようだ。
“個人情報”なんという大それた言葉を使い、

はぁ?
掲示板は誰が読んでいるか分からない。
変なストーカー癖の人が、前後の意味を理解せず、自分勝手な解釈で、個人情報を、個人攻撃の材料にするのをよく見ている。

>もしそういうものに抵抗があるならば
のこのこ入ってくるのが間違いでしょう。

意見の交換が目的なのであって、
個人情報を晒すのが目的では無いはずだ。
>>29さんのように、慎重になるのは賢明だ。

例え、貴方に、個人情報を悪用する意志が無くとも、
別の人がするかもしれない。
そういうことは考えられないか???

No.35 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/10(Mon) 08:11 
>>34
あんたのようなやつがいるから誰も意見を交わす事が出来なくなった。
あんたが国際結婚していないあるいはする意志もないならば
のこのこ入って来て盛り上がりの場をめちゃくちゃにしないで欲しい。
あんたは要するに>>21の方に対してもいかにもこういうスレには
入ってきて自分のことを喋らない方がいいとでも助言しているようだ。
せっかく貴重な国際結婚している方に質問をしようとしても
あんたのような奴のせいで、せっかくの機会を台無しにされた。
あんたがこういうスレに関係ないのであれば二度と入ってくるな!
No.36 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/10(Mon) 15:23 
21です。年代でいえば30代と20代の夫婦です。東欧の女性と聞いて、高齢の金持ち日本男のイメージでもあるのかな。
No.37 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/10(Mon) 20:49 
>>36
答えになってないとこ見るよやっぱ少しやましいんですね。
第一、奥さん21ってもう害パブ出会い率99%なんですが・・・苦笑
べつに年はなれててもあなたが金持ちとは思ってませんよ。
でも30代って誤魔化して・・・(笑
結局10歳以上離れてんのか、まぁよくあるパターンですね。
ぜんぜん特別なことじゃないです。お水ーお客カップルね。
でも多分ここで求められている「国際結婚」の水準からは離れてますでしょう。
No.38 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/10(Mon) 20:55 
>>37がなんか勘違いしていると思う人挙手。
No.39 投稿者:37 - 2005/10/10(Mon) 22:58 
>>21,38

すいませんでした。私の勘違いだったようです。
それに21ってゆーのは歳のことじゃなくてレスった番号のことですもんね。
不愉快な思いをさせて失礼しました。退場します。
No.40 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/10(Mon) 23:25 
21です 37を読んで爆笑。思った通りの反応でした(笑)ま、勘違いしてたとしても本心をさらけ出してますから(笑)ほんとは全然違うのに。悲しい気持ちになったとよ
No.41 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/11(Tue) 06:41 
>>37
>あんたのようなやつがいるから誰も意見を交わす事が出来なくなった。

>のこのこ入って来て盛り上がりの場をめちゃくちゃにしないで欲しい。

ご自分の台詞をそのまま>>37に返しましょう。
変な人だ。。。

で、
>多分ここで求められている「国際結婚」の水準からは離れてますでしょう。

で、その「水準」とやらを
語ってもらおうか?

No.42 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/11(Tue) 22:27 
勝手な想像ですが、おそらく基準とやらは
欧米系の白人と結婚、外資系などに勤めている、風俗系でない、などなどでしょう。容易に想像はつきます。さみしいやっちゃのう!37
No.43 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/15(Sat) 22:25 
国際結婚している人達にはここでみなさんが抱いている水準の範囲内でないと
はじき出されるのですか?いけないことですか?
日本人同士の結婚であれば12才以上離れていても別に問題は無いと
言うのですか?
No.44 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/10/16(Sun) 16:44 
>43
ここは、視野が狭い人がいるから、気にするな。
No.45 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/11/25(Fri) 06:58 
ぶっちゃけブサオッサンと美人で若い女性だと同伴出勤、金目当てだろうな思われるね
若くイケメンだったら特に何もいわれないし、日本はそんな親父が多いからなw
No.46 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/04(Sun) 20:39 
外国人と結婚している日本の女の人って100%日本人の男に
相手にされないような人たちだよねー。
No.47 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/05(Mon) 12:35 
>>46
それは違いますよ。100%ってことは絶対にありません。
No.48 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/05(Mon) 20:49 
また国際結婚のスレかよ
No.49 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/13(Tue) 21:45 
46さんったら。
47さんの言うように、100%ってあなた…そんなことありませんよ。
失礼しちゃーう。
私は、「お前は、外人熱にうなされてるだけや〜。きっと俺のところにもどってくるはずや〜」と泣いてすがる日本人の元カレの手を振りほどいて、ブリトンの旦那と結婚して、貧乏ながらも(関係ないか?)幸せに暮らしとります。
せめて50%ぐらいにしといてください。
No.50 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/14(Wed) 23:07 
>>46
そんなに日本人の男がえらいと思っているの?もてると思っているの?
49さんも言っているじゃん。だいたいうぬぼれが強い男が多いんだよ。
きっと自分のところに戻ってくると思っていても(日本人男性から
相手にされているじゃん)外人の男性の方がいい場合だってあるわけよね。
100%って言いきるところがすごいわ。
No.51 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/14(Wed) 23:19 
でも実際にブスが多いことは確か。
でもさー白人の男からみても日本で相手にされないようなブスはブスにみえるだろ普通。
No.52 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/15(Thu) 03:37 
家事(特に料理)したくないしとにかく優しい人がいいって女が国際結婚に走る気がする。こんな女は日本人の男からは敬遠されるから結果的にモテナイ女が国際結婚したがるってことになるね。ブスはしらんw
No.53 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/15(Thu) 04:07 
国際結婚しても、ちゃーーーんと家事やってますよ〜。ちゃーーーんと仕事もしてます。
主人は確かに優しくて、家事も手伝ってくれまーす。私の日本料理も喜んで食べてくれまーす。
幸せでーす。うふ。
No.54 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/16(Fri) 15:03 
私も家事に育児しっかりやってきましたよ。もちろんフルタイムの仕事もバリバリこなしています。子供も大学生になって自分の道に向かって頑張っていますよ。
国際結婚している日本人の女性を馬鹿にするのもいい加減にしなよ。
No.55 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/17(Sat) 00:19 
国際結婚しようがしまいが「フルタイムの仕事をバリバリこなす」女の人は,専業主婦の家事と育児にかなわない。それは,当たり前のこと。そんな人が「仕事と家事と両方ちゃんとやってます」ってのは専業主婦にはお笑いぐさ。「私が一日中苦労していることをなぜ仕事をしながらできるの?」って言われるだけ。
No.56 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/17(Sat) 00:44 
はぁ? 55の人は何を言ってるんですか? 意味不明。
仕事も家事も育児もちゃんと頑張ってる世の中のお母さん達が、何故にゆえにお笑いなのか?
専業主婦の方々が一日中苦労してしてることって、いったい何? 具体的に説明せよ。
っていうか、「私が一日中苦労していることをなぜ仕事をしながらできるの?」なんてこと言う人、実際にはいないと思うけど、いたとしたら、「それはあなたができない(と思ってる)だけで、ちゃんとやってる人は今のご時勢にたくさんいるんですよ」と逆に笑い種。
No.57 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/17(Sat) 01:00 
55はご自分が専業主婦なのか? 家事も何も手伝ってくれない関白宣言ご主人と、言うこと聞かないお子様の世話、意地悪姑にいやみを言われる毎日で相当ストレスでも溜まってるのかな?
No.58 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/17(Sat) 06:22 
分かる気もするけど、大学生の子供がいるような年で、その言い方は・・・
No.59 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/17(Sat) 06:42 
58の方、誤解されているようなので、54の頑張るお母さんの名誉のため、申し上げますが、もし、「その言い方は…」が57に対してでしたら、それは私です!!! 54さんとは別人です!
まだ子供もいない若造の発言ですので、許してください。
ただ、仕事も頑張って、家事も育児もしっかりされてる女性は沢山いるし、私の母もそうでしたから、55の方のような発言に我慢ならず、ついね…。
No.60 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/17(Sat) 11:26 
>>55

>専業主婦の方々が一日中苦労してしてることって、いったい何?

これがわからないってことが大問題。日本人をだめにするのはこういう女性たちだと思う。

>「私が一日中苦労していることをなぜ仕事をしながらできるの?」なんてこと言う人、実際にはいないと思うけど、

仕事をしながらできないから,仕事を辞める人がいる。多くの女性が家事と育児に専念するために仕事を続けることが可能であるにもかかわらず仕事を辞めている。そういう人から見たら仕事を続けている人は,家事と育児においては不十分なエネルギーしか投入していないと見られても当然。仕事を辞めないことが正義だと思っているのなら,インチキフェミニズムに染まっているだけ。
No.61 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/17(Sat) 19:19 
結局は価値観の問題ですよね。今やってる仕事内容の充実感・ステータス・お金か、人間を育てるという行為と結果のどちらを楽しむか。
ただ、仕事と子育て両立派の人たちは、60さんはインチキフェミニズムといってますけど、まあそこまで悪く言う必要はないとしても、何か仕事してる女性=進んでる、人間としての権利を正しく理解してるというにおいを少し感じます。でも、それってあまりにステレオタイプな、ファッション雑誌的な感じがします。
No.62 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/17(Sat) 22:36 
60や61の方は、ご自分の考え方がかなり偏っていることに気付かれないのでしょうか? 非常に失礼なことをおっしゃっているのが分からないのですか?
仕事にもいろいろありますし、それぞれの家庭の事情もいろいろです。
家事や育児に専念したくて仕事を辞めることが出来る環境にある女性は経済的な余裕があるから出来ること。世の中で働く母達は、「仕事している女性=進んでる」なんて考えながら仕事している女性よりも、自分の収入が家庭に必要不可欠、あるいは自分も働くことによって家族がより豊かな生活が出来きるという理由で、頑張っている人のほうが多いと思います。
旦那さんの稼ぎだけで生活できる人ばかりではないのですよ。それを分かって上記のような意見をおっしゃってるのですか?

>>専業主婦の方々が一日中苦労してしてることって、いったい何?
>これがわからないってことが大問題。日本人をだめにするのはこういう女>性たちだと思う。
…私は55さんではありませんが、私もあなたの論点がさっぱり分かりません。

誤解しないで下さい。私は専業主婦さんたちを非難するつもりはまったくありません。しっかり稼いでくれる旦那さんがいて幸せだと思います。家事、育児のみならず、その合間をぬって趣味にも励んだりして素敵な専業主婦の友達もいます。一方、共働きの女性だって決して家事や育児に手を抜くことなどなく、いろいろ工夫して頑張ってますよ。
それを60や61のように勘違いされる方がいるのかと思うとあきれるとともに悲しくなります。
No.63 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/18(Sun) 11:31 
>>62

同感。ただし,意見の相違を主張することが失礼だとは思わない。

>共働きの女性だって決して家事や育児に手を抜くことなどなく、いろいろ工夫して頑張ってますよ。

共稼ぎの女性が「頑張っている」ことはよく分かる。でも,「ちゃんとやってます。」(54,55)というのは言い過ぎだってこと。そう言うから,「そんな時間があるわけないでしょ。」ということになるのだろう。
No.64 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/18(Sun) 12:24 
同感していただいてありがとうございます。

意見の相違の主張は大いに結構。でも、「インチキフェミニズム」などという言い方は、意見の相違の交換というよりも、根拠の無いただの悪口としか聞こえません。

主婦の忙しさは、お子さんの年齢にもよると思います。あと、旦那さんがどれほど協力してくれるかにも。

やはり家庭それぞれですから、ひとまとめにして非難するのはよくありません。
No.65 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/18(Sun) 16:51 
>>64

>やはり家庭それぞれですから、ひとまとめにして非難するのはよくありません。

誤解している(読み間違えている)ようだから確認しておくと,私が主張しているのは,

>「フルタイムの仕事をバリバリこなす」女の人が「仕事と家事と両方ちゃんとやってます」ってのは専業主婦にはお笑いぐさ。

ということだけ。苦労して仕事と家庭を両立させようと努力している人や,お金のために仕方なく働いている人にけちを付けているわけではない。決して「ひとまとめにして」いるわけではない。
No.66 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/18(Sun) 20:36 
お笑い種…という言い方がどうしても納得いきませんが、個人個人のご意見ですから、仕方ありませんね。

さて、そろそろ話題を本題に戻しませんか?

国際結婚してる人集まれ〜でしたよね。
国際結婚していいと思ったことですか。ふむ。結婚していいと思ったことはいろいろありますが、国際結婚だからこそいいと思ったことは…なんだろう?考えておきます。
No.67 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/18(Sun) 23:03 
無理に国際結婚だから〜とか国際結婚の意義とは?とか考えなくてもいい
んじゃないかな。
偶然縁があった人が日本人じゃなかったというだけでね。

アメリカでも日本でも国際結婚してる夫婦を何組か見てるし離婚したところも
複数知ってる。表面的にしか見ていないけど、うまくいってる夫婦の特徴って
日本人同士の夫婦でうまくいってるところと大差ないよ。

お互いに自分の価値観を相手に押し付けず、経済的に相手に依存せず、模範的な人ではなくても
人付き合いのバランスがとれてるってことでね。

もちろん国際結婚の場合はどうやって互いの両親の家族が抱く不安をうまく
処理するかという懸念はあるけどね。なにせ両親同士言葉が通じないことが
多いわけだし。
No.68 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/19(Mon) 03:59 
66です再び。
そうそう。67さんのおっしゃるとおりで、国際結婚だから良かったことって…と思い巡らせてみましたが、出てきませんでした。たとえば、お互いを通していろいろな友達の環が広がって、考え方や視野が広がった…こととかかな〜と思っても、よく考えれば、日本人同士の結婚でも、同じことが言えるだろうし。

>偶然縁があった人が日本人じゃなかったというだけでね。

まさにその通り! 国際結婚を特別視するのがそもそもの誤りなのであります。
No.69 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/19(Mon) 06:27 
54です。何故だか知りませんが55のような女性が突然現れて私の意見に憤ったみたいですが、私だけでなくこの世の中には子育てしながら家事もこなして仕事も
しっかりとやっていらっしゃる女性はたくさんいますよ。私は一度も専業主婦だからと相手をけなしたことは一度もありませんが。前文章をしっかりと読んで下さい。ここでは国際結婚にはしった日本の女性が家事がするのがいやだからとか
見下げた発言が多く真面目に海外で日本人の男性以外と結婚して一生懸命
結婚生活を送っている方達に対して失礼だし大きな誤解だわと思ったので
意見を言ったまでですが、55の方はすごい剣幕ですね。専業主婦におさまるのか
それとも時間的・体力的にはハードになるが仕事もし続ける道を選ぶのかは
その人個人の問題あるいは選択であって専業主婦の方でも55とは全く対象的で
毎日の生活をエンジョイして自分のあるいは家族の幸せを感じながら
頑張っている人もたくさんいる。55の言う「1日中苦労していること」っていったい
何ですか?私達に具体的に説明できますか?育児子育ては簡単なものではないですよ。が、55だけが苦労して育児家事に専念しているわけではないのです。
人並みに結婚し子供を産めば自然と子育てって大変だの世界に入るわけです。
だからと言って私は自分と同じ年代になっても結婚しないで独身生活をエンジョイ
している人達に対して批難したりはしません。それは彼女たちの選択した道なのですからね。きっと55は旦那が亭主関白で育児・家事も手伝ってくれなくて
自分が外に出て働きたくても男の面子にかかわるからとか言われておもしろくない
幸せな結婚生活がおくれていない人なんでしょう。それでも55は私に意見を
ぶつけてくるでしょうね。あんたの家事は手抜きだとか子供も放任主義で
家もぼろぼろじゃないの?なんて言うに決まっているでしょう。とにかく
私達のように家事も育児もしながら仕事をしている女性が気に食わない
みたいですからね。1日は24時間あります。この時間は世界中の誰にでも
与えられているものです。この24時間をどのようにうまく使うかはその人
次第です。心の持ち方・考え方もその人次第で毎日の生活が楽しいものに
なるかならないかが決まります。
ところで55さん、あなたの息巻く完璧な育児子育て・専業主婦のボーダーライン
例を具体的に挙げていただけますか?ひょっとして私のように仕事を持ちながら
子育て家事をこなしている女性が知らないものがあるかも知れませんので。
No.70 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/20(Tue) 01:14 
69さん!全くそのとおり!
No.71 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/21(Wed) 05:39 
だから、価値観の問題っていったのに・・
ただ、何人かの方が専業主婦を貶めるような発言をされていたので、バランスをとろうと思ったまでです。
69さんは、「けなしたことは一度もない」とかかれていますが、本人にその気がなくても、人を傷つけることはよくあるので。おそらく、54「しっかり、バリバリ等」や、69の文面を見れば、専業主婦の方は熱くなるとは思います。
もう少し、掲示板とはいえ、大人な発言をお願いします。
以上再びバランスをとらせていただきました。
No.72 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/21(Wed) 05:43 
ちなみに、「お前のとこはどうなんだ」と思われましたときのために。
私は国際結婚しています。英語圏の女性です。彼女のほうが収入多いです。家事は大体半々ぐらいか、僕6:4ぐらいでやってます。こどもはいません。
No.73 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/21(Wed) 07:06 
>>88
No.74 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/21(Wed) 08:10 
>>72

ネタじゃないので誤解してもらいたくないですが、奥さんが外国人で日本語があまり
上手くなかったら子供はあきらめたほうがいいですよ。
うちも嫁さんが外国人で日本語は少し話せる程度ですが、結婚する前からお互い
子供はつくらないことで合意しています。

経済的な理由もありますが(働き手1人じゃ世帯収入1000万は無理)、子供と接する
時間が多くなるはずの母親の日本語がイマイチだと子供の言語能力に悪影響を及ぼしがち
であることは色々と立証されています。
それによって将来セミリンガルの子供とかになったら悲惨でしょ?
No.75 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/21(Wed) 08:40 
71さん…
「何人かの方が専業主婦を貶めるような発言をされていたので」がそもそも誤解です。
バランスをとろうと気を使ってらっしゃるのは結構ですが、54、69の方および私は「専業主婦」一般を非難するような発言など一切してませんよ。55の方がいきなり「しっかり、バリバリ」働く女性を「笑い種だ」などという発言をされたので、むむむっ!?と我々が熱くなり、ひょっとしたらご自分の境遇(おそらく専業主婦?)に満足されていないために、そのような発言をされたのかと、55さんに対しアタックバックしたまでです。むしろ私達は、専業主婦でも素敵に生きている方がいると認めているじゃありませんか?

「本人にその気がなくても、人を傷つけることはよくあるので」という指摘は、一般的にはごもっともですが、この件に関しては少し的外れなご意見だと思います。そもそも、誰が先に意図的に失礼な発言をされたのか前文を読み返してみて下さい。

あと、貴殿は61の意見を述べられた方でしょうか? でしたら、貴殿の「仕事する女性→進んでる→ファッション雑誌的」等の発言は、いったい何が根拠なのでしょうか?奥様も働く女性とのことですが…?

私は54、69の方の意見は、筋が通っていて、公平で、大人気ない発言とは思いません(55さんをアタックバックしている部分はありますが)。
「しっかり、バリバリ」というのは、あくまでも自分のやり方に自信があることを示す表現であり、これで専業主婦の方が気を悪くするという理屈がさっぱり分かりません。専業主婦さんが「『しっかりバリバリ』家族のために家事や育児に精を出している!!!」とおっしゃっても、頑張ってるなと感心するだけで、我々はちっとも腹など立ちません。

私も、出産後の産休は出来るだけ長くもらおうと思いますが、仕事には復帰するつもりでいます。(家計的にもそうする必要があるし、仕事も好きですので) 主人と協力しつつ69さんのようにしっかり両立していきたいと思います!!!
No.76 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/21(Wed) 09:19 
>> 74さん。
なんだか、ちょっと極端なご意見のような気がしますが、奥様と合意してそうお決めになったのでしたら結構かと存じます。

ちなみに、日本にお住まいなのですか? それで、お子様の日本語が(英語も?)中途半端になってしまったら困るということなのでしょうか?
No.77 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/21(Wed) 11:37 
>将来セミリンガルの子供とかになったら悲惨でしょ?

よく国際結婚とセミリンガルがセットで語られることがあるけど
セミリンガルの子供の悲劇ってどんなことがありますか?
No.78 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/21(Wed) 11:53 
会社の例で言えば、

専業主婦:開発だけを行う。
仕事を持つ主婦:営業と開発の両方をやる。

どちらのほうが開発において優れているかは自明。営業と開発の両方をやっている人が、「当社では開発もちゃんとやっていますからご安心ください。」といっても顧客は信用しないよ。

それから、55は、気を悪くしているんじゃなくて笑っているんだよ。必死になってちゃんとやってますっていっても無駄だと思うけど。
No.79 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/21(Wed) 14:14 
魔術師と魔法剣士どっちが強いか?みたいな馬鹿な話してんじゃねーよw
No.80 投稿者:イギリス英語に慣れた人 - 2005/12/21(Wed) 17:52 
79さんのおっしゃるとおり…
そういう「どっちが」どーのっていうのいい加減やめましょうよ。
しかもその例もぜんぜん的外れだし>>78
まともな議論になってないので、本題にもどしましょ。

ええと。国際結婚とセミリンガルのお子さんの話になってましたよね。
私もこれからハーフ(ダブル)の子供を産んで育てる身。中途半端なセミリンガルになってしまわないように育てるにはどうすればいいんでしょうかね!?
No.81 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/21(Wed) 23:33 
現地の公用語をしっかり身に付けさせる、幅広い知識を身に付けることが
できるような環境をつくって必要なら親もいっしょに学ぶしかないでしょ。
やっぱり思考を重ねるための言語をちゃんと1つ作らないと
思春期、というかモノを考えながら言動をおこす年頃になって
苦労するからね。

普通に簡単な会話レベルの日本語も英語もしゃべれるのにちょっと堅い
話し合いになったりエッセーなどを書くときに考えを言語化できないって
中学生数人にあったことあるけど、その子らの将来を考えるとかわいそうだよね。
No.82 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/22(Thu) 06:32 
英語圏に住んでいて、家で主人とは私も英語で話すので、おそらく英語は自然に身につくものと、そちらの方はあまり心配ではないのですが、問題は日本語…
日本のおじいちゃん、おばあちゃん、親戚と意思疎通できないってな悲劇が起こらないようにしっかり教育せねば…!
と出産前から思っているのですが、皆さんは、具体的にどうされてます!?
No.83 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/23(Fri) 14:41 
在日の人がかわいそう....
No.84 投稿者:名無しの権兵衛 - 2005/12/24(Sat) 00:40 
>>75さん
f/upありがとうございます。「しっかり・バリバリ」と言う表現を使うと
専業主婦の方達が熱くなるとは私達にとっては考えつかないことですよね?
しっかり・バリバリを使った為にまた私の69の発言が大人気無いと71の
方は言っていますが、こうなると私と同じ境遇にいる女性は何も発言
出来なくなってしまいますね。55と71は同一人物ですがどこで
「価値観の問題」の発言をしていますか?あなたはいかにも専業主婦の
代表でもあるような発言をしていらっしゃいますがまともに幸せを感じて
専業主婦に誇りを持ちながら生活をおくっている女性達に対して失礼だと
思います。55と71はしっかり・バリバリ専業主婦としての仕事を
こなしていないわけですか?逆にこちらから55と71(同一人物)に
対しての質問ですが、“あなた”の今の専業主婦としての境遇を別の言葉で
表現してみて下さい。どの言葉が一番今のあなたに当てはまりますか?

>>75さん
出産後の休暇は取れるだけとって自分の体を休めてくださいね。体さえ
元に戻れば体力も復帰して旦那さんの協力を得ながら育児・家事そして
仕事にも自分の出来る範囲内で必ずやっていけます。

ところで55・71の方へ
ここのスレッドは国際結婚している人集まれの場ですがちなみにあなたの
旦那さんは外国人の方ですか?


No.85 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/01/30(Mon) 10:23 
国際結婚の離婚率って高そうだねー。
No.86 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/01/30(Mon) 10:39 
>>85

発展途上国の離婚率は低い
だからといって、幸せな結婚生活をしている、とは限らない
No.87 投稿者:アイャー - 2006/02/12(Sun) 22:58 
みんな勝手な妄想ばっかりして大変やな
No.88 投稿者:アイャー - 2006/02/12(Sun) 23:02 
みんなどうせ白人ってゆってもブサイクな奴としか結婚してんやろ、おまえらの顔では美形の奴とは100%無理
No.89 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/02/13(Mon) 09:29 
>87,88

なんで4分後に連続して書いてんだよw
おちつけよ暇人w
No.90 投稿者:アイャー - 2006/02/14(Tue) 02:02 
お前の方が暇人やろうが!平日の朝から書き込んでこの引きこもり!!マジでシバキたいわ、住所教えてや、くそクズ人間くん
No.91 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/02/15(Wed) 00:05 
>>90
なんかフラストレーション溜まってるみたいやけど、いい加減にしとかんとカッコ悪いで、、、。
No.92 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/02/15(Wed) 20:41 
黙れしばくぞ
No.93 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/02/15(Wed) 22:35 
>>92
こんな掲示板でしかいきがれへんへんやろ?
悲しい奴やな、、、。

お前が屁垂れやと云う事はみんな判ってるよ。
No.94 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/02/15(Wed) 23:07 
俺ら全員へたれやん・・・
誰も人の事ゆえんと思う
No.95 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/02/16(Thu) 02:45 
>>94
これでお前もやな...
No.96 投稿者:アイャー - 2006/02/16(Thu) 11:03 
すみませんでしたっ!友達もいっしよだったんでつい調子のってしまいました。俺らはまだ小学生なんで許してやってください。
No.97 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/02/16(Thu) 12:09 
yurusuka
No.98 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/03/14(Tue) 11:33 
>>93
あんたもここでしかいきがれないんでしょ(笑)
No.99 投稿者:どさんこ - 2006/04/05(Wed) 07:00 
私36 妻28ですが…
なにか?
東南アジアですが…なにか?
No.100 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/04/19(Wed) 00:20 
国際結婚をやたらめったら批判してるけど、そういう人にかぎって日本人の異性にも相手にされないんでしょうね・・・
No.101 投稿者:どさん子 - 2006/04/19(Wed) 16:29 
苦労はあります。
日本語は話し出来るが言い回しはストレート、こっちもストレートに言わないと通じない。
あと、日本語が読めない…漢字は難しいらしい…
これから子育てが大変だ…
学校行事には役に立たないだろうし…
問題山積み…
でも惚れた弱みかな....
No.102 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/04/20(Thu) 23:38 
あーあー、こうやってまた不幸な子どもが世の中に産み出されるのだな
No.103 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/04/21(Fri) 00:16 
>>101

そういうのって、外国人だから我慢できるんだろうね。日本人で

>日本語は話し出来るが言い回しはストレート、こっちもストレートに言わないと通じない。
>あと、日本語が読めない…漢字は難しいらしい…
>学校行事には役に立たないだろうし…

なんていうのじゃ即離婚だな。
No.104 投稿者:どさん子 - 2006/04/21(Fri) 14:15 
仕方がないでしょ
日本人じゃないからね…最初からわかってた事だし…
子供が幸か不幸はハーフとは別だな
上のカキコは子供いない奴だな
これからの日本は子供を育てる環境にないな…
わかんないだろうがな‥
No.105 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/04/23(Sun) 09:20 
>>104
子どもは何歳?
別にハーフであること自体はどうでもいいけど、同級生より日本語表現力
のバリエーションに欠ける、日本にいながら日本語が読めない時点で
いじめられる可能性は高いな。

もし子どもが納得したら、インターナショナルスクールにでも転校させれば?
同じような境遇、学力の子どももいるだろうし。
No.106 投稿者:どさん子 - 2006/04/25(Tue) 03:17 
>>105
いやいや‥子供はまだ赤ちゃんだし、漢字が読めないのは嫁さんだから…
心配ありがとうございます。
子供に関しては私がきちんとサポートしていくつもりです。今から既に不安ですが…
学校行事やPTAなど私が顔を出さないといけないと思っております。学校からのプリントも読めないだろうし‥
結婚する前からわかってたからね。仕方ないです。
少しずつ少しずつと思っております。
No.107 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/04/25(Tue) 21:07 
今時国際結婚くらいで騒ぐなよ…特にたいした事じゃないでしょうに…。
No.108 投稿者:どさん子 - 2006/04/26(Wed) 02:42 
>>107
そのとおりでございます。
いないように見えて結構多いですよね。
文化の違いや宗教の違いを楽しんでおります。
No.109 投稿者:日の丸 - 2006/05/22(Mon) 17:57 
日本万歳!

打倒半島人!

いつかまた侵略してやる。
拉致事件をキッカケになぶり殺しだ!
No.110 投稿者:シアトルのコリス - 2006/07/16(Sun) 18:20 
74さん>>>

子供の言語力のことだけを考えて子供を持たないことをお考えなのですか?
金銭面についても綴っていらっしゃいましたが、子供とは夫婦にとって掛替えのない宝物です。それをこういった理由から子供を持たないことを決めると言うのはいささかもったいないことではないかと思います。
お金がなくても幸せな家庭はある。母親の日本語が中途半端でもご自分の日本語が大丈夫であればご自分で日本語の教育をすることもできますよ。最終的にご自分の教育と子ども自身の頑張りようではないでしょうか?リサーチの数字を気にしてご自分の生活に影響を及ぼしては、人生において素晴らしいものをミスしてしまうことになりかねませんよ。英語圏の奥様からは英語を学んで、お父様となるあなたが日本語を教えることができるという環境はお子さんにとって恵まれた環境だと思いますよ。実際私の周りにはそういったご家庭がたくさんあって、皆幼い頃からちゃんとバイリンガルです。アメリカには自分の子供に少しでも外国語に携わらせたいと望んでいらっしゃる方が多く、そういった人たちからすると、奥様の日本語が中途半端だから子供の発育に影響するので子供は持たない、というのはこういったご家庭の方たちからすると幸せ物の悩みですよ。
でも最終的に子供を持つ持たないは個人の自由なので、ご夫婦で話し合って決めたことであれば良いのですが、リサーチの数字を元に決められたことであれば、もう少し考え方を広げていただきたいな、と思って書き込ませていただきました。
No.111 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/07/19(Wed) 07:51 
>>110
ウソもほどほどにしなさいw
>母親の日本語が中途半端でもご自分の日本語が大丈夫であればご自分で日本語の教育をすることもできますよ。
確かにそれは可能、しかし旦那の職業によっては平日はほとんど子供とすごす時間がないって人がいるわけ。
子供の躾や言語教育をするのに必要な時間や金の余裕についてはどう考えているのかな?

>実際私の周りにはそういったご家庭がたくさんあって、皆幼い頃からちゃんとバイリンガルです。
どのレベルをもってバイリンガルというかにもよるね。
勤務先で白人とラテン系のハーフの子や子供の頃に母国を離れてアメリカに来た人がいるけど、
彼らでもビジネスの場での咄嗟の対応やビジネスレターを書くときにはなかなか言葉がでない
って言って困ってるんですよ、PrincetonとかGeorge Washingtonなど立派な学歴を持っているような人なのにね。
これが理由で彼らは自分がバイリンガルと呼ばれることに抵抗があると言っている。
やっぱり反応がどうしても少し遅れるし、その部分はビジネスの世界ではどうしても致命傷になりかねないからね。
あなたはこういうハンデがある人でもバイリンガルと呼べるかね?
No.112 投稿者:シアトルのコリス - 2006/07/19(Wed) 15:36 
私はある程度の会話(インターメディエートあたり)が2ヶ国語で出来るのであればバイリンガルと呼べるのではないかと思っています。
それ以降のビジネスレベルやネイティブレベルとなれば、確かに更なるスキルが必要でしょうね。

私は前に投稿された方とは逆の立場で、私が英語圏の国で英語を第2ヶ国語として生活しています。英語を使って仕事はしていますが、やはりネイティブと比べては差は歴然です。そんな中子育てもしています。私は自分の英語力不足が子供を育てる過程でハンディーキャップになるとは思っていません。ましてや「お母さんは英語が自分よりもできないから、自分がもっと英語で助けてあげよう」とか「お母さんとは日本語でお話しよう」といった風に思ってくれるようになればと願っています。周りのアメリカ人の方達からは、「あなたの子供はいいわね。自然とバイリンガルになるんですもの。」と言ってもらえているんですよ。

そして、先に書いたこと、嘘は何一つありませんよ。
私の住む場所がシアトルということもあってか、アメリカ人の他、いろんな国からの移民が多く、台湾からの移民の子供に日本語を教えていましたが、彼女の英語はパーフェクト。そして中国語もネイティブ同様のようでした。もちろん、私は中国語はわかりませんが、彼女のお母様は英語が殆ど喋れず、私との会話には必ずその娘さんが入り、お母様や親戚の人と中国語で会話し、外では英語で会話をすることにより、両方を身に付けることができたそうです。どちらの言語でも自然と会話していました。他にも日本人の方でも、こちらで生まれ育った方、移民してきた方、それぞれ同じように両方の語学力を身につけていらっしゃる方がたくさんいらっしゃいます。

確かにそれには親子とも何事も努力は必要で、中にはご両親共に日本から移民してきたのに子供に一切日本語で会話しなかったため日本語が出来ない、と言う人も見かけます。でも彼らが一斉にして言うのは、もっと自分の親から日本語を習っていればよかった、ということ。

ご両親が日本語で触れ合ったご家庭で生活された私の周りの方達にはバイリンガルとしてマイクロソフト社で語学力を生かしてお仕事されている人たちも多く見ます。

私の主人などは、日本生まれですが、小学生高学年で一人でアメリカに渡り、それから日本語を殆ど使わずにきたので、私と出合った時には英語から日本語に訳していたのでおかしな日本語でした。ですが、今では日本語を話す時には日本語で考えるのが普通となり、今まで苦手としていた敬語も私の両親などと会話をするうちに少しずつ身に付けてきたようです。

金銭的なことは、子育てにはそれは多くのお金がかかりますよね。
私も親のすねをたっぷりカジってここまでやってきました。
私も未だ裕福とはいえないので、我が子のこれからの出費を考えると気が遠くなりますが、この子の成長振りを見ているとそのような不安も飛んで、更に仕事を頑張ろう!と思う毎日です。

嘘を綴るつもりもなければ(そんなに暇ではありませんし)、私の見解を押し付ける気持ちもないので、おっしゃっていたような環境で子供を育てる身として、いろんな不安はありつつも、子供を持つと言うことは素晴らしいことなので、Work outできるようなことであれば、頑張って欲しいということを伝えたかったまでです。

111番さんの貴重なお話もありがとうございました。
No.113 投稿者:削除 - 2006/07/23(Sun) 21:30 
管理者に削除されました。
No.114 投稿者:さそり座の女 - 2006/07/26(Wed) 17:22 
アタシ、将来は国際結婚したいって、考えてる♪
でも、彼氏と結婚生活うまくいくか、心配です・・・。
なので、国際結婚のいいトコと、悪いトコを教えてください☆
No.115 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/07/26(Wed) 18:45 
今まで多くの二カ国語(英語と日本語)を使える人と会ってきたけど,完全なバイリンガルの人には会ったことがない。

どちらかの言語が不完全
両方の言語が不完全

のどちらか。話を聞いていると発音がいいのでちゃんとマスターしているのかと思えば実際にはそうでない場合ばかり。さらに,そんな状態なのに本人がバイリンガルだと思っているのでたちが悪い。

バイリンガルの定義を甘くしていけばそれに含まれる人は多くなるだろうけれど,まともな会話や文学鑑賞,速読,演説などができるかどうかというレベルになるとほとんどバイリンガルは存在しない,というのが個人的な結論。

まあ,日本語と英語は違いすぎるのでバイリンガルになりにくいというのは理解できる。オランダ語と英語やポルトガル語とスペイン語のバイリンガルなら珍しくないのだろう。
No.116 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/08/24(Thu) 23:44 
日本の男が頼りないから白人のほうが素敵に見えます。
日本人の男は韓国人の男よりも子供。
日本人の男は軍隊を経験しないから甘いと思う。
No.117 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/08/25(Fri) 01:36 
>>116

お前女か?あわれだな。
No.118 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/08/25(Fri) 09:19 
アメリカだって軍隊ないだろうが!
No.119 投稿者:名無しの権兵衛 - 2006/08/26(Sat) 02:15 
>>115
>バイリンガルの定義を甘くしていけばそれに含まれる人は多くなるだろうけれど,まともな会話や文学鑑賞,速読,演説などができるかどうかというレベルになるとほとんどバイリンガルは存在しない,というのが個人的な結論。

そうだよなー、まあアメリカにいると何年も住んでるのにintermediateレベルの英語力しかない人
やそれ未満の人が当たり前のようにいるし、そんな人でも生活していけるんだからということで
自分へのハードルを落として自分に妥協したり計画性もなく子供産んだりする人がいるけど、
これは大変な勘違いだろう。自分のキャリアパスとかに妥協するだけなら本人の勝手だが、子供となると
その子の将来にも全部といかないまでも責任を負わなきゃいけないわけで、それなのに両親それぞれが
子供にモノを考える癖をつける前に中途半端に英語と他の言語をゴッチャに教え込んだらどうなるかわかるだろうけどね。

No.120 投稿者:名無しの権兵衛 - 2007/03/08(Thu) 13:10 
「国際結婚している人」に素朴な質問です。

厳密には結婚してないくせに「同棲」も含めて「結婚」を語っている方もいらっしゃったりするのですか?

と言うのも、ギリシャ人(男)と話していたら、国際結婚国際結婚と騒いでいる日本人女性が異質に思えてきたのです(こう思うのはあくまで一過性ですが)。ただの愛人ちゃうの?的な。

このギリシャ人の思考回路、自分にとっては有り得なさ過ぎて面白いです。
自分もかなりキツく言い返すのですが、一歩もひるまない「ラテンの恋人」。自分が何年も子供ができないと愚痴っていたら「他の相手とチャンスがあるよ」なんて悪びれず言い切ってます。おいおい、そりゃまずいだろって。ああ、そうだった。会ってすぐの時だったっけか、ご本人御みずから志願していましたっけ(笑)。
外国人、怖え〜っ。有り得な〜い。

実は正式に籍は入れてません(入れてもらえません)って人も多いのですか?なんかかわいそうです。外国人なんて友達でいいじゃん。
No.121 投稿者:名無しの権兵衛 - 2007/03/08(Thu) 18:15 
ヨーロッパの人々にとって,結婚は単なるオプションです。
フランスや北欧など半数以上の子供の親は未婚です。
したがって,家族意識は非常にうすく,個人主義が蔓延しています。
男と女が結婚して良い家庭を作り良い子供を育てる,という考えは
彼らにはなくなってしまったのです。
それを良いことだと信じて日本社会に導入しようとするエセフェミニストが
この頃多いので困ったものだ。
No.122 投稿者: - 2007/04/13(Fri) 22:36 
私いわゆる・・・・・・・セミリンガル・・かもしれません。
いとこも。いとこはアメリカのハーフなんですけど・・。
No.123 投稿者:名無しの権兵衛 - 2007/04/16(Mon) 19:32 
僕なんて奥さんオーストラリア人で娘も一人要るけど、問題なんて特になかったな。あったとしても日本人同士の結婚でもよくあるようなんもんじゃない?国際結婚だからとか、人種が違うから民族が違うから、なんていってるやつは日本人同士でも失敗してるって。
国際結婚は失敗しやすい?今時、日本人同士の離婚だって増えてんじゃない?
ちなみに僕の奥さん日本語はまあまあだけど、家じゃなるべく英語を話すようにしてもらってるよ。んでもって僕は日本語と英語混ぜて話してる。
セミリンガルとか全然問題ないよ。娘は日本語も英語もうまいこと使い分けて話してるよ。
No.124 投稿者:名無しの権兵衛 - 2007/06/13(Wed) 21:22 
>>123

>セミリンガルとか全然問題ないよ。娘は日本語も英語もうまいこと使い分けて話してるよ。

それが問題。母語がないと言語発育がうまくいかないのは常識。残念ですね。
No.125 投稿者:名無しの権兵衛 - 2007/06/13(Wed) 23:38 
>>123
セミリンガルの実害が出るのは、個人差もあるけど成人してから。
彼らはどちらの言語でも浅くしか理解できないから、仕事やプライベート
でも苦戦することになる。
No.126 投稿者:名無しの権兵衛 - 2008/05/22(Thu) 23:10 
でも成人迎えてから渡米して、英語で生活始める人もいますからねー。
私も18の時に渡米したクチです。
他人から「浅くしか理解できない」と指摘されればひょっとしてそうなのかも知れませんが、普通に大学卒業して就職して、仕事やプライベートに苦戦していると感じる事なく生活してますから。
バリバリの日本人でさえ普通に生活出来るんですから、そこまで敏感になる必要もないと思ったりするんですが。
No.127 投稿者:名無しの権兵衛 - 2008/05/26(Mon) 22:57 
>>126

あなた、英語の小説を週に何冊も読めますか。政治や経済、歴史の話題をアメリカ人と討論できますか。アメリカ人同士が激論しているところに参加することができますか。

あなたが「普通に生活」していると思っても、実際には大きなハンディキャップを背負っているのが自称バイリンガルの日本人ですよ。
No.128 投稿者:名無しの権兵衛 - 2008/05/31(Sat) 11:47 
>>あなた、英語の小説を週に何冊も読めますか。政治や経済、歴史の話題をアメリカ人と討論できますか。アメリカ人同士が激論しているところに参加することができますか。

あなたが「普通に生活」していると思っても、実際には大きなハンディキャップを背負っているのが自称バイリンガルの日本人ですよ。

こう言うことを書き込む奴に限って、自分の語学力に不満を持ってたりするんだよねwww
No.129 投稿者:名無しの権兵衛 - 2008/06/03(Tue) 20:05 
>>127

小説を週に何冊もなんて、日本語でも読んでいる人いませんよ。
そんなに時間ないでしょ〜
それに、一概にアメリカ人と言ってもアホが一杯いる国ですしね・・・

私に限って言えば、こっちで大学を出たので人並み程度には読めるし、政治や社会のクラスで討論もやりましたし、グループワークもあったんでそれなりには困らない程度には出来る部類に入るんじゃないかなーと思います。ま、英語の訛りはとれませんが。

日本人で大学から留学してマスター、ドクターまで行く人なんて山ほどいる訳ですし、それを考えると別にそんなにネガティブになる事もないんじゃいかなって思いますが。
うちの旦那はスイスで育ったので、あたりまえの様に何ヶ国語も話しますし。
No.130 投稿者:名無しの権兵衛 - 2009/03/04(Wed) 13:15 
>>124
セミリンガルの問題が深刻化するのは、実は大人になってからですよ。

>>126
あなたは会社でのオフィシャルなディスカッションや同僚同士のスモールトークの場において、ちゃんと他人の話を理解しつつ自分の考えをまとめて話せますか。
クライアントや取引業者の人にいきなり話を振られたときにでも、動揺せずに的確に回答できますか。

各種パーティーやパブなど人の集まったところで、単なる立ちんぼさんにならずに会話に貢献することができますか?

少なくともこれくらいのことができないと「問題なく話せる」レベルとは言えないよね。
No.131 投稿者:名無しの権兵衛 - 2009/03/25(Wed) 15:03 
国際結婚して子供を作った人は、
子供が肌の色とかを理由に学校でいじめられた場合に
冷静に対応できるか?

それさえできなきゃ子供を産む資格はないと思うよ、
いや脅しとかじゃなくね。
No.132 投稿者:名無しの権兵衛 - 2009/04/30(Thu) 22:33 
日本の女がわがままだってことが白人とつきあえばわかります。
No.133 投稿者:Oniku - 2009/04/30(Thu) 22:59 
んんどっちもどっちだと思います。

どこでも女性は男性に多くのものを求めることが本質だと思います。
(その反対もありますがw)

要は「何をどう求めるか」が違うわけだと私は思います。
No.134 投稿者:名無しの権兵衛 - 2009/06/09(Tue) 18:47 
>>112
>私はある程度の会話(インターメディエートあたり)が2ヶ国語で出来るのであればバイリンガルと呼べるのではないかと思っています。
それ以降のビジネスレベルやネイティブレベルとなれば、確かに更なるスキルが必要でしょうね。

その更なるスキルの部分が大人になってからは必須なわけで…
大人になって現地の人たちと伍して生活するには、ある程度レベルの
コミュニケーションではつらいし、周りもいつまでも寛容には
接してくれない。

留学やワーホリなどの一時的な滞在ならintermediateレベルでも
生活していけるでしょうが。
No.135 投稿者:名無しの権兵衛 - 2011/03/04(Fri) 15:00 
友人(男)が白人と再婚しましたが、なっとうくさいとかけなされて毎日をすごしています。
No.136 投稿者:国際結婚ありかも。 - 2011/05/07(Sat) 00:46 
 友人の2パターンの国際結婚夫婦がいる。
奥さんが日本人(美人度は人並みレベル)旦那がフランス人(白人で、カッコいい)で、子供は金髪で青い目なんだけど一重瞼で、顔は完全日本人顔。

旦那が日本人(日本人としてはイケメンの二重瞼)奥さんがスペイン人で、子供は黒髪(スペイン人には黒髪が多いみたい)なんだけど、二重瞼の欧米系顔。

 正直、自分の子供も青い目の金髪だと嬉しいけど、完全日本人顔になるのは、気持ちとして微妙かもな…  
No.137 投稿者:名無しの権兵衛 - 2011/05/15(Sun) 12:17 
>>131
子供の問題は子供と学校に○投げというのが、国際結婚妻の基本線でしょ。
No.138 投稿者:名無しの権兵衛 - 2011/05/30(Mon) 11:56 
>>137
それって完全に毒親じゃないか!

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